ПОЛИТИКА
АРМЯНСКАЯ ДИАСПОРА НЕ МОЖЕТ НАНЕСТИ УЩЕРБ СТРАТЕГИЧЕСКИМ ИНТЕРЕСАМ США
- Что вы можете сказать, опираясь на ваш опыт в США, о влиянии этнических меньшинств на политику в этой стране?
- В целом, демократическая система в Америке устроена так, что лоббизмом здесь могут заниматься не только этнические группы, но даже и группы, объединенные вокруг определенных интересов. К примеру, есть отдельные лоббисты предпринимателей, работников образования, здравоохранения. Для нас же интересным, а в ряде случаев опасным является влияние этнических групп на внешнюю политику. Общее влияние этнических меньшинств на политику США позитивно. Но, к сожалению, армянская диаспора, выступающая против Азербайджана, является одной из самых радикальных групп в Америке. Армянская диаспора сама по себе не является монолитной группой. Среди них есть и радикалы, и консерваторы. Когда же вопрос касается Азербайджана и Турции, между ними возникает единое, общее понимание – все они выступают с деструктивной позиции. Несмотря на это, их усилия не могут оказать существенного влияния на стратегическую политику США. Как бы ни старались, они не могут нанести ущерб турецко-американскому союзничеству или интенсивно развивающемуся в последние десять лет азербайджано-американскому партнерству.
А в год выборов диаспоры становятся сильнее. Возьмем хотя бы президентские выборы этого года: опросы свидетельствуют о том, что как демократы, так и республиканцы имеют равные шансы на победу. Значит, обе стороны нуждаются как можно в большем количестве голосов избирателей. Таким образом, кандидат как с той, так и с другой стороны может попасть под влияние того или иного электората. В такой ситуации растет влияние не только традиционной еврейской, греческой, украинской или армянской диаспоры, важную роль может сыграть также турецкая и азербайджанская диаспора. Для этого необходимо мобилизовать силы внутри диаспоры и эффективно использовать имеющиеся возможности.
- От чего зависит эффективность диаспоры? От финансов, численности членов или организованности?
- Все перечисленные вами элементы важны. Но самым главным является организованность. И еще господствующий внутри национальный дух. Члены общины должны понимать, кем они являются, быть привязанными к Родине. Диаспора состоит из людей. Если люди не пожелают помогать родине или забудут о своей национальной морали, то никакие финансы или организованность не смогут создать эффективной диаспоры. Армянская или еврейская диаспора немногочисленна. Турки и азербайджанцы имеют преимущество перед ними. Однако из-за отсутствия у них организованности и финансовых источников их влияние ощущается слабо. Но должен признать, что это – длительный процесс. Самые сильные диаспоры в США формировались на протяжении 2-3 поколений. Мы - новички на этом пути.
- Вы говорили о национальном духе. Можно ли считать удовлетворительным национальный дух среди турков и азербайджанцев?
- Турки и азербайджанцы должны работать вместе. Всем следует понять, что для нас нет и не будет в мире народа ближе. Это ощущается среди живущих за рубежом турков и азербайджанцев. Надеюсь, что мы и впредь продолжим наше совместное дело. Но иногда встречаются такие турки или азербайджанцы, которые, покинув Родину, теряют все связи с ней. Иные говорят, мол, я обижен на Родину. Хотя я не могу понять, как это можно – как можно отвернуться от Родины? А есть и такие, что вообще не желают присоединяться к диаспоре. По их словам, они желают лишь одного – получить американское гражданство. Естественно, у каждого человека есть личные интересы. Но я считаю, что в круг личных интересов наших соотечественников, живущих за рубежом, должны входить и интересы Родины. Для того, чтобы добиться этого, нам предстоит пройти еще долгий путь.
- Недавно, благодаря совместным усилиям турецкой и азербайджанской диаспор, в Конгрессе произошло чрезвычайно важное для Азербайджана событие. В американском законодательном органе была создана рабочая группа по работе с азербайджанцами. Какими вам представляются перспективы этой группы?
- Это событие действительно представляет для Азербайджана важное значение. Этот прекрасный результат обусловлен прилагаемыми в последние годы усилиями Азербайджанского государства по мобилизации наших соотечественников, живущих за рубежом, растущим сотрудничеством между турецкой и азербайджанской диаспорами, а также активностью наших обучающихся здесь студентов. Создание группы является показателем растущего стратегического значения нашего государства в Вашингтоне. Ведь не секрет, что создание специальной рабочей группы по такому небольшому государству, как Азербайджан – редкий для США случай. Сопредседатели рабочей группы – представитель штата Пенсильвания, конгрессмен Курт Уэлдон и представитель Техаса – конгрессмен Соломон Ортис являются влиятельными членами законодательного органа США. В последнее время увеличились нападки на них со стороны армянской общины. В Вашингтоне, даже в избирательных округах самих конгрессменов распространяются направленные против них заказные материалы, ведется пропаганда. Членам турецкой и азербайджанской диаспор необходимо оказать конгрессменам максимальную поддержку. Без нашей поддержки у рабочей группы нет будущего. Эта группа может иметь большие перспективы. Я возлагаю на рабочую группу большие надежды как в укреплении связей между Конгрессом и Милли Меджлисом, так и в широком представлении интересов Азербайджана в Вашингтоне. Но, как я уже отметил, без поддержки членов диаспоры конгрессмены могут столкнуться с трудностями.
- Хочу вновь вернуться к теме президентских выборов. Один из нынешних кандидатов – демократ Джон Керри является представителем штата Массачусетс, где много армян, в Сенате. Защита интересов армянских избирателей, выступление в Конгрессе с антиазербайджанскими заявлениями и законопроектами стали составной частью деятельности сенатора Керри. В какой степени позиции Азербайджана могут пострадать, если он одержит победу на выборах?
- Последние 2 года я жил в штате Массачусетс. Я бы не стал оценивать Джона Керри как политика, занимающего полностью антиазербайджанскую позицию. Он настроен проармянски. Но между этими двумя понятиями есть разница. Правда, Джон Керри поддерживает близкие отношения с армянскими кругами и защищает их интересы. Это не может не вызывать нашей обеспокоенности. Но не следует также забывать, что внешняя политика США – это стабильное понятие. У этой страны свои стратегические интересы. Если даже новый хозяин Белого дома попытается привнести во внешнюю политику США новые тенденции, в целом, направление политики останется прежним.
Часть города Бостона называется Уотертаун, почти все жители здесь – армяне. Попав сюда, чувствуешь себя как в Армении. Одну из улиц они даже назвали Арцах. Тамошние армяне мыслят как армяне, а не американцы. Джон Керри должен понять, что эти люди никогда не будут поддерживать национальные интересы Америки. Они защищают лишь узкие лоббистские интересы. Такая политика бесперспективна.
- Были ли вы подвержены давлению армянской общины в период учебы в Бостоне?
- Конечно. В Школе права и дипломатии имени Флетчера Университета Тафтс, которую я окончил, ежегодно получают образование 30 армянских студентов. Эта программа финансируется армянской диаспорой. Министр иностранных дел Армении Вартан Осканян также является выпускником этой школы. За 2 года учебы там я стал свидетелем хорошей организованности армян. Все они используют одни и те же выражения, выступают с единой позиции, словно всем раздали одну и ту же шпаргалку. Мы старались популяризировать здесь позицию Азербайджана. Так, в минувшем году посол Азербайджана в Вашингтоне Хафиз Пашаев выступил в школе перед широкой аудиторией. А в этом году школу посетил заместитель министра иностранных дел Араз Азимов. В настоящее время администрация школы ищет пути организации азербайджанской программы. Используя финансовые возможности Государственного департамента, правительства Азербайджана или самой школы, мы намерены ежегодно направлять сюда азербайджанских студентов. В целом, было бы хорошо, если бы азербайджанские делегации, хотя бы один или два раза в год читали в известных учебных заведениях Америки лекции, выступали на конференциях. Таким образом, будущие политики США узнают Азербайджан еще будучи студентами.