ПОЛИТИКА
АМЕРИКАНО-РОССИЙСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО В ОБЛАСТИ ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ ПОМОЖЕТ ВСЕМ
Эксклюзивное интервью для АЗЕРТАДЖ заместителя государственного секретаря США по вопросам Европы и Евразии Даниэля Фрида.
-Господин Фрид, благодарим Вас за то, что уделили нам время. Хотелось бы начать интервью вопросом, касающимся проходящих в Вашингтоне американо-российских переговоров по противоракетной обороне. Обсуждения экспертных групп, которых многие с интересом ждали, завершились. Хотя Государственный департамент изложил свою краткую официальную позицию относительно результатов, тем не менее никакой информации о предложении Президента Путина по использованию совместно с США Габалинской радиолокационной станции в Азербайджане не было. В каком направлении конкретно проводились переговоры по данному вопросу?
-Прежде всего, должен сказать, что мы строим свою работу по следующему принципу – ничего о вас без вас. То есть мы не станем принимать никакого решения в отношении расположенной на вашей суверенной территории станции без консультаций с вашим правительством. Мы всегда опирались и впредь будем опираться на этот принцип. Вам следует знать, что через вашу голову ничего не делается. Это - ваша страна. Мы считаем предложение Президента Путина интересным и всегда говорили об этом. Это – конструктивный путь для продвижения вместо обычных споров о противоракетной обороне, предложение о сотрудничестве в этой сфере. А сейчас мы обсуждаем, что можно предпринять. Наилучший путь – это, объединив идеи США о базовых системах в Польше и Чехии, идеи России относительно радаров в Азербайджане и Южной России, а также взгляды НАТО и европейских стран по данному вопросу, создать адаптированную и прозрачную систему, с тем, чтобы в результате укрепить всеобщую безопасность. Это был бы наилучший путь решения. В настоящее время мы, взаимодействуя с Россией, изучаем его возможность.
-О каком отрезке времени мы говорим, касаясь решения данного вопроса?
-Не могу сказать, так как здесь участвуют и другие правительства – Россия. Посмотрим. Однако обсуждения будут продолжаться. Мы вернемся к этой теме в сентябре. Затем, в октябре, министры иностранных дел и обороны двух стран встретятся в формате 2+2. Мы проведем осенью интенсивные обсуждения. А сейчас, конечно, продолжим переговоры с поляками и чехами.
-Азербайджанская сторона высказала возможность трехсторонних – американо-азербайджано-российских переговоров по данному вопросу.
-Когда-нибудь такой формат будет логичным, скажем, при достижении этапа деталей операции. Я, конечно, понимаю интерес Азербайджана – он вполне законен. Но в настоящее время мы пока находимся на концептуальном этапе. Повторяю – все, что будем обсуждаться в связи с Азербайджаном, мы обсудим вместе с Азербайджаном.
Южный Кавказ – это настолько сложный регион, что в ряде случаев даже незначительное вмешательство крупных геополитических сил может привести к значительным результатам для местных государств.
- Как по-вашему американо-российское сотрудничество в области противоракетной обороны может отразиться на положение в регионе, в особенности на конфликтах в Азербайджане и Грузии?
-Хороший вопрос. Думаю, - вы, наверное, тоже понимаете это, - если сотрудничество состоится, то оно поможет всем. Оно поможет Азербайджану, может помочь Грузии обеспечить в определенной степени на Южном Кавказе атмосферу стабильность и сотрудничества. А это – еще один хороший повод для сотрудничества с Россией вместе с Азербайджаном по противоракетной обороне.
-Господин Фрид, что касается вмешательства, на минувшей неделе Турция возвратила обратно 60 контейнеров с оружием, отправленных из Албании в Армению. Известно ли об этом США, как сопредседателю Минской группы? Как вы относитесь к этому?
-Как сопредседатель Минской группы, мы очень активны в своих усилиях по поиску решения нагорно-карабахской проблемы. Весьма сожалею, что последний этап переговоров не принес ожидаемых результатов. Даже не переходя к отмеченному вами вопросу об отправке оружия, могу сказать, что проблема не имеет военного решения. Это вредит обеим сторонам. Никто от этого не выиграет, напротив, обе стороны проиграют.
-3 августа вы провели с министром иностранных дел Эльмаром Мамедъяровым очередные обсуждения в рамках диалога о демократии и правах человека в Азербайджане. Хотелось бы услышать ваш комментарий по этой теме.
-Демократия - важная часть наших отношений с Азербайджаном. В XXI веке сильное государство должно обладать сильными независимыми институтами. Именно таким сильным государством нам хотелось бы видеть Азербайджан. Мощное государство – это не только прочный центр, но и совершенная свободная печать, независимые администраторы, комитеты обмена безопасностью, независимые суды. А независимая медиа составляет основу свободы. Поэтому, говоря с Азербайджаном о демократии, мы, несмотря на утверждения некоторых людей за пределами Азербайджана, делаем это не для ослабления, а, напротив, для укрепления вашей страны. Мы продолжим этот диалог. Наряду с интересами безопасности и экономики, интересы развития демократии являются частью наших отношений с Азербайджаном. Все три важны и необходимы в установленных нами связях с Азербайджаном. Мы понимаем, что Азербайджану необходимо определенное время для создания необходимых ему институтов. К тому же, мы говорим не только о проблемах. Диалог заключается не в том, чтобы доводить до Эльмара Мамедъярова какие-то просчеты. Конечно, мы поднимаем некоторые сложные вопросы. В то же время говорим и о путях возможного сотрудничества. К примеру, обмен журналистами, содействие развитию свободной прессы и прочие. Мы обсудили ряд проектов сотрудничества. Надеюсь, что наша беседа будет обстоятельной, и мы коснемся некоторых сложных вопросов. Мы открыто изложим нашу позицию, продолжая в то же время поиск путей сотрудничества. Должен сказать, что министр иностранных дел Мамедъяров хорошо знает нас, он – интересный и надежный собеседник. Да, мы говорили о некоторых неприятных для него проблемах. Однако это – человек, прямо излагающий свое мнение, он знает, как работать с нами.
-Наверное, азербайджанская сторона изложила свою позицию по некоторым вопросам, вызывающим вашу озабоченность. Устроили ли вас эти ответы?
-Я хорошо знаком с позицией Азербайджана по каждому такому вопросу. Но необходимо отойти на шаг и подумать: может ли это стать частью строительства Азербайджана, который желает видеть Президент Ильхам Алиев? Только на это способен Азербайджан? Иногда слышу такую позицию: «Мы неодинаковы. Мы – азербайджанцы. У нас иная культура и менталитет». Честно говоря, такое объяснение никогда не устраивало меня. Думаю, что демократия в Азербайджане будет иной, чем, к примеру, в Португалии. Ей будут присущи свойственные Азербайджану особенности. Демократия в Италии тоже имеет особенности, присущи итальянцам. Находясь в Болонье, вы чувствуете себя лишь как в Болонье. Политика Германии, политика Польши, политика США – они уникальны и различны. Но все они обладают общими чертами – свободная пресса, свободные выборы и политика со свободным соперничеством. Обратите внимание, что происходит ежедневно в Америке. Но это не ослабляет страну, напротив, укрепляет ее. Надеюсь, что Президент Ильхам Алиев будет вести страну по этому пути. Я удостоился чести встретиться с ним и остался очень доволен нашими беседами. Я уважаю то, как он излагает свою дальновидность относительно будущего страны. Мы хотим, взаимодействуя с Азербайджаном, добиться этого. Это значит, что иногда надо вести открытый разговор. Но мы делаем это как друзья.
-Во время последнего визита в Баку ваш заместитель Мэтью Брайза отметил, что США активизировали свои усилия по обеспечению развития Транскаспийского газового проекта. Но, как видно Россия опередила вас, для укрепления своей роли в энергетических ресурсах Центральной Азии она подписала с Казахстаном и Туркменистаном соглашение относительно проекта Каспийского газопровода. Как вам представляется будущее проекта Транскаспийского газопровода?
-Мне известно об этом трехстороннем соглашении. Однако уверен, что в результате страны отдадут предпочтение свободному использованию газовых ресурсов, не рассчитывая на монополию. Все действия США отвечают национальным и естественным интересам этих стран. Мы не верим в монополии, закрытые системы. Мы хотим, чтобы такие страны как Азербайджан, Туркменистан, Казахстан располагали при реализации газа несколькими источниками дохода, несколькими транспортными маршрутами. Таким образом одно государство может преодолеть влияние другого. Россия и без того будет важным транзитным источником. Это – реальность даже при открытой рыночной системе. Однако она не будет единственным транзитным путем. Мы стараемся обеспечить именно это – открытую систему.