Открывая встречу, помощник бывшего Президента США по национальной безопасности генерал БРЕНТ СКОУКРОФТ сказал:

– Доброе утро. Добро пожаловать на сегодняшнюю встречу Совета по международным отношениям. Нынешняя встреча представляет особое значение.

Сегодня мой уважаемый гость – Президент Азербайджанской Республики Его превосходительство господин Ильхам Алиев. Для меня высокая честь приветствовать вас здесь. Это – первая встреча в рамках визита в Вашингтон. Поэтому мы первыми услышим выступление уважаемого гостя в нашей стране. Процедура сегодняшней встречи отличается от обычных. Мой гость в октябре 2003 года был избран Президентом Азербайджана. Он родился в Баку и по окончании средней школы в Азербайджане поступил в Московский государственный институт международных отношений. В 1982 году, окончив этот институт, был принят в аспирантуру и до 1990-х годов преподавал там. В мае 1994 года он был назначен первым вице-президентом Азербайджанской Государственной Нефтяной Компании. В этот период он осуществлял широкую деятельность в области освоения нефтяных месторождений Азербайджана. В 1995-2003 годах являлся депутатом азербайджанского парламента. В январе 2003 года Ильхам Алиев был избран на пост заместителя председателя Парламентской Ассамблеи Совета Европы. В августе того же года он назначается премьер-министром Азербайджана, а затем, - я уже сообщил об этом, - 15 октября 2003 года избирается Президентом Азербайджанской Республики.

Как я уже отметил, процедура сегодня будет иная. Утром господин Президент выразил желание построить встречу в виде беседы, а не формального выступления. Он будет отвечать на задаваемые ему вопросы. Я задам первый вопрос, а затем перейдем к вашим вопросам. Прошу, задавая вопрос, следить за микрофоном, встать, представиться и сообщить о сфере работы.

Как вам известно, Азербайджан - важный партнер США, занимающий стратегическую позицию. Он богат энергетическими ресурсами, и у него бескомпромиссные соседи. Кавказ - это сложный и чувствительный регион, на севере и юге Азербайджан граничит с очень сильными соседями - Россией и Ираном, которые демонстрируют большой интерес к этой стране. С расположенным на западе соседом - Арменией - Азербайджан находится в состоянии войны, в настоящее время Армения держит под оккупацией значительную часть азербайджанской территории.

Господин Президент, какие вопросы, связанные с Вашей страной, беспокоят Вас больше всего?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Благодарю за вступительное слово. Прежде всего, хочу сказать, что очень рад находиться здесь. Для меня высокая честь участвовать в обмене мнениями в Совете по международным отношениям. Этой встречей я начинаю свой официальный визит в Вашингтон. Это моя первая встреча. Все вопросы, представляющие взаимный интерес, будут обсуждены в ходе предстоящих встреч. Азербайджан считается страной, недавно обретшей независимость, хотя идет уже 15-й год нашей независимости. Тем не менее процессы развития все еще продолжаются. В первые годы независимости мы столкнулись с трудностями, будущее Азербайджана находилось под вопросом - гражданская война, армянская агрессия. В стране имели место и другие проблемы, в том числе, глубокий экономический кризис. Существование Азербайджана как независимой страны, по сути, было под вопросом. Но сегодня Азербайджан является в регионе страной, обладающей сильной позицией, осуществившей чрезвычайно успешную стратегию с целью привлечь иностранные инвестиции. Мы провели весьма успешные экономические реформы. В этом смысле наша страна интенсивно развивается. В настоящее время Азербайджан достаточно успешно включился в международное сообщество. Мы являемся членами важных международных и европейских организаций, в стране параллельно проводятся политические и демократические реформы. Мы высоко оцениваем отношения с Соединенными Штатами, эти связи представляют для нас стратегическое значение, и, как мне кажется, дальнейшее развитие отношений между нашими странами будет основной темой предстоящих здесь встреч и обсуждений. Мы сотрудничаем в различных областях. А началось это сотрудничество в 1994 году с энергетических вопросов, затем перешло в сферу безопасности, в экономическое сотрудничество, участие в антитеррористической коалиции.

Сферами сотрудничества, конечно, были и урегулирование армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, политические и экономические реформы в стране и региональные проблемы. Это - основные сферы нашего сотрудничества. Мы является свидетелями взаимопонимания и уважения во всех этих областях. Убежден, что мой визит еще более закрепит все эти позитивные достижения и тенденции.

Что же касается основных трудностей, с которыми столкнулась наша страна, то это - конечно, продолжающаяся оккупация Арменией азербайджанских земель. Если исключить это, то у нас нет никаких серьезных проблем, так как с точки зрения экономического развития у нас отличные показатели. В минувшем году объем роста ВВП в Азербайджане составил 26 процентов. В этом году он будет еще выше. За последние два с половиной года моего президентства в Азербайджане открыто более 380 тысяч новых рабочих мест, большинство которых относится к ненефтяному сектору. Наш бюджет возрос в четыре раза. Наши энергетические и транспортные проекты, конечно, создадут весьма прочную экономическую основу.

Вместе с тем, самая большая угроза, опасность и препятствие - это армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт. Уже более десяти лет мы стараемся его урегулировать, но, к сожалению, эти усилия пока остаются безуспешными. Надеемся, что рамки нынешних переговоров откроют возможности для утверждения справедливого и долгосрочного мира, опирающегося на нормы международного права. Уверен, что Соединенные Штаты как ведущее государство мира и сопредседатель Минской группы ОБСЕ внесут свой вклад в урегулирование конфликта, и в нашей стране и регионе, таким образом, будет установлен мир.

БРЕНТ СКОУКРОФТ: Большое спасибо, господин Президент. Просим подробнее рассказать о Нагорном Карабахе. После осуществленных Арменией военных операций и агрессии было достигнуто определенное продвижение. Но вслед за этим санкции Соединенных Штатов были направлены против Азербайджана, а не против Армении. С тех пор прошло много времени. Но ожидаете ли Вы скорейшего разрешения проблемы в свете интенсивности эмоциональных выступлений обеих сторон?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Вы напомнили о санкции Соединенных Штатов. Конечно, это был крайне несправедливый по отношению к нам шаг. Но если вспомнить то время, когда была применена санкция, увидим, что тогда в Вашингтоне вообще не знали об Азербайджане. В первые годы независимости наша дипломатия была крайне слабой. Напротив, здешнее армянское лобби работало чрезвычайно активно, им удалось убедить официальные лица, Конгресс и другие институты в том, что Азербайджан является агрессором, а не жертвой агрессии. Таким образом была принята 907-я поправка. Все последующие годы это решение находилось в силе, приостановление действия этой поправки потребовало определенного времени. Тем не менее все мы помним сложившиеся в то время условия. Переговоры зависят не только от одной стороны. Это не тот вопрос, который Азербайджан может решить в одностороннем порядке. В переговорах участвуют две стороны. Поэтому, если мы говорим о мирном урегулировании, то обе стороны должны предпринять шаги, направленные на разрешение конфликта. Наша позиция предельно ясна, и я считаю, справедлива, опирается на принципы международного права.

Для урегулирования того или иного конфликта необходимы определенные рамки. В этом смысле действуют установленные в должном порядке нормы международного права. Территориальная целостность Азербайджана не является темой переговоров. Территориальная целостность Азербайджана признана всеми странами, в том числе Соединенными Штатами. Единственная страна, не признающая территориальной целостности Азербайджана, - это Армения. Наша территориальная целостность признана Организацией Объединенных Наций, и когда Азербайджан вступал в ее члены, он был принят как целостная страна, вместе с Нагорным Карабахом, являющимся исторической азербайджанской землей. Поэтому конфликт может найти свое урегулирование лишь на основе этих принципов. Проживающим в Нагорном Карабахе почти 60 тысячам армян может быть предоставлена высокая автономия в рамках территориальной целостности Азербайджана. Примеры тому мы видели во многих местах, в том числе в Европе. В Европе есть много хороших примеров автономии, национальные меньшинства живут там в условиях мира, без всяких проблем.

Мы можем дать им твердую политическую гарантию, что обеспечим прочный мир в этом регионе. Миллион наших беженцев, в том числе 700 тысяч вынужденных переселенцев, вправе вернуться в свои дома. Они были изгнаны из родных очагов в результате осуществленной правительством Армении политики этнической чистки. Уже более десяти лет они живут в невыносимых условиях. Это - страшная гуманитарная трагедия, весь мир должен обратить на это внимание. Мы продолжаем выступать за мирное урегулирование конфликта на основе норм международного права и надеемся, что переговоры будут продолжены в конструктивном направлении. В то же время что-либо прогнозировать трудно, так как данный вопрос зависит не только от нашего решения или желания.

БРЕНТ СКОУКРОФТ: Спасибо, господин Президент. А теперь перейдем к вопросам с мест. У кого вопрос?

ВОПРОС: В настоящее время я работаю в Университете Джорджа Вашингтона. В прошлом работал в Совете национальной безопасности и был представителем Белого дома на мирных переговорах между Вашим отцом и Президентом Кочаряном в Ки-Уэсте по Нагорному Карабаху. Как Вам известно, любые переговоры требуют компромисса с обеих сторон. Считаю, что в этом случае самое трудное пойти на компромисс, соответствующий предложению противоположной стороны. Если учесть то, что Ваша страна богаче и обладает лучшими долгосрочными перспективами, по-Вашему, как бы Вы стимулировали Армению, находящуюся в сложном положении? Они победили в войне и не желают возвращать завоеванное, так как их надолго ожидают нелегкие перспективы. Поэтому, если бы Вы оказались на месте Армении, как, по-Вашему, какой бы стимул им был необходим, чтобы и они пошли на компромисс, и чтобы вопрос нашел свое решение? Спасибо.

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Прежде всего, хочу сказать, что армяне не выиграли войну. Возможно, под сильным покровительством других стран они смогли добиться определенного превосходства в первой войне. Всем известно, что без мощной поддержки российской армии армяне никогда бы не смогли захватить наши земли. Такая помощь в то время сыграла решающую роль. Поэтому война еще не завершилась. Полагаю, что в международных отношениях проведение реальных и конструктивных переговоров на основе уже произошедшего факта считается неверным. Если мы говорим о международном процессе и мирном разрешении проблемы на основе определенных принципов, то не следует учитывать временного превосходства одной стороны.

Считаю, что уже пришло время, когда руководство Армении должно принять решение. Всем нам необходимо подумать о будущем, разница между государственным деятелем и политиком заключается в том, что политики думают лишь о своей политической судьбе, а государственные деятели - о судьбе народа. Думаю, что пришло время, когда руководству Армении следует принять решение. Им необходимо подумать о том, что может произойти, если конфликт не будет урегулирован через пять, десять, пятнадцать лет.

Терпение азербайджанского народа не безгранично. Ничего необычного мы не требуем. Мы не требуем не принадлежащей нам земли. Мы требуем, чтобы армяне добровольно, мирным путем возвратили оккупированные районы, чтобы азербайджанцы могли вернуться к родным очагам и жить там. Переговоры должны проходить именно в этом направлении. Надо уважать признанные на международном уровне нормы. Что произойдет, если конфликт найдет свое решение мирным путем? Думаю, что в этом случае вся ситуация в регионе может измениться. Прежде всего, будут открыты все коммуникации. Таким образом, Армения сможет пользоваться важной для себя железной дорогой, ведущей в Россию. Кроме того, Армения в дальнейшем сможет присоединиться к различным региональным проектам развития. В настоящее время эта страна полностью лишена таких возможностей, так как мы никогда не станем сотрудничать со страной, оккупировавшей наши земли, а без участия Азербайджана невозможно осуществление ни одного регионального проекта. Армяне Нагорного Карабаха смогут жить в условиях мира, ничего не страшась. Они будут жить в законном порядке. Сегодня Нагорный Карабах - незаконная структура. Это - непризнанный и самопровозглашенный криминальный режим. Это и есть сегодня Нагорный Карабах. Между Нагорным Карабахом и другими расположенными на бывшем советском пространстве аналогичными «республиками» нет никакой разницы. Как вам известно, Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия и Нагорный Карабах - это четыре непризнанные и самопровозглашенные «республики» на территории бывшего СССР. Все они имеют одни и те же корни конфликта - сепаратизм и нарушение в результате этого территориальной целостности стран; одни и те же идеи - сепаратизм и политика этнической чистки. Поэтому если на Кавказе будет установлен мир, то это принесет пользу всем. Будут осуществляться программы регионального развития, экономическое развитие. После этого Армения сможет в более активной форме включиться в евроатлантические интеграционные процессы, к которым в настоящее время перешли две другие страны Южного Кавказа. Верю, что будущее Азербайджана абсолютно ясно. Азербайджан станет мощной, процветающей страной с сильным обществом и экономикой, а с таким соседом лучше всего дружить.

ВОПРОС: Господин Президент, на страницах печати ходят слухи, что Ваш визит связан с иранским вопросом. Пресса здесь пишет, что Вы обсудите с Президентом Бушем вопрос о содействии возможной американской военной операции против Ирана. Можете ли Вы прокомментировать это? Будете ли Вы обсуждать данный вопрос в Белом доме? Спасибо.

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: В кратком вступительном слове я отметил основные элементы нашего сотрудничества. Цель моего визита в эту страну заключается в обсуждении данных вопросов. Здесь предусматриваются, в основном, двусторонние отношения, положение на Кавказе, вопросы энергетики и безопасности и, как я уже отметил, другие вопросы. Если будет поднят вопрос о региональной безопасности, то, естественно, мы обсудим и отмеченную вами тему, как и любой другой вопрос. Я ознакомился с прессой и убедился в том, что данному аспекту уделяется особое внимание, тем не менее считаю, что этот вопрос не станет основной темой нашего сотрудничества и обсуждений.

ВОПРОС: В начале и середине 1990-х годов Азербайджан в целях прокладки трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан и осуществления проекта ТРАСЕКА достаточно тесно сотрудничал с США и Европой. То и другое предусматривало прокладку коммуникаций и транспортных путей из Азербайджана на Запад. Каковы в настоящее время возможности расширения этих двух инициатив на другой берег моря, к востоку? Какую главенствующую роль Азербайджан может сыграть в этих усилиях?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Как вам известно, Азербайджан стал первой страной, пригласившей основные зарубежные компании для совместной разработки каспийских нефтяных и газовых месторождений. До этого ни одна другая страна или компания не работала на данных месторождениях. Нефтяная стратегия моего покойного отца Президента Гейдара Алиева оказалась успешной, сегодня мы видим результаты осуществления этой стратегии. Мы находимся на различных этапах развития нефтяных и газовых проектов: имеются в виду этапы от разведки и добычи до транспортировки. Многие из нас считали, что, осуществив такие грандиозные энергетические проекты, как нефтепровод, проложенный до Джейхана, и газопровод до Эрзурума, мы будем заниматься в дальнейшем продолжением работы лишь в этом направлении. Однако сегодня имеют место новые вызовы, новые требования и новые задачи, связанные с европейскими потребителями.

В регионе Каспийского моря наблюдается новое развитие. Поэтому Азербайджан, как и в прошлом, готов активно работать ради продвижения этого процесса и создания новых рамок, связанных с сотрудничеством и проектами в области энергетики. Если страны, расположенные на восточном побережье Каспия, пожелают присоединиться к нашей инфраструктуре, то мы будем приветствовать это, в результате в регионе может возникнуть совершенно новая ситуация. Нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум носят региональный характер, это - региональное сотрудничество между тремя странами - Азербайджаном, Грузией и Турцией. Мы высоко ценим поддержку со стороны правительства США, хочу еще раз отметить, что без поддержки США не реализовался бы ни один из этих проектов. В результате данных проектов Азербайджан получит возможность транспортировать свои ресурсы на региональные и международные рынки.

В настоящее время следует рассмотреть в должном порядке новую ситуацию, связанную с развитием нефтяных и газовых проектов. Считаю, что это - проекты мирового и европейского значения, а в этом случае все заинтересованные стороны могут, в соответствующем порядке, принять в них участие. Наряду с сотрудничающими вместе с нами компаниями могут работать и Европейский Союз, и США, и, естественно, соседние страны. Нам необходимо рассмотреть в должном порядке новую ситуацию и принять правильное решение.

ВОПРОС: В минувшем году в Вашей стране состоялись парламентские выборы. Ряд органов международной печати писал об очередной «оранжевой» революции, как это было в Украине и Грузии. Но сегодня, увидев среди Ваших министров некоторых молодых людей, я решил, что Вы избрали иную внутреннюю стратегию. Можете ли Вы разъяснить внутреннюю стратегию Президента Ильхама Алиева? Что Вы можете сказать о ненефтяном секторе?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Конечно, нельзя отделять внутреннюю политику от внешней. Они взаимосвязаны. Естественно, каждый лидер или политик, в первую очередь, старается уделить больше внимания внутренним вопросам. Но для достижения поставленных целей и осуществления наших проектов мы должны добиться мира в регионе. Нам следует установить добрые отношения с соседями и партнерами. Опыт Азербайджана, как мне кажется, свидетельствует о том, что это возможно. Можно установить такие отношения, чтобы они были приемлемы для вашей страны, чтобы должным образом защищали ваши национальные интересы, и в то же время, чтобы можно было осуществлять более широкое сотрудничество со всеми дружественными вам странами и компаниями.

С самого начала пребывания на посту президента я заявил, что Азербайджан не станет зоной противостояния. Азербайджан будет страной сотрудничества. Опыт последних двух с половинной лет показывает, что мы движемся к этой цели. Наши дела в стране идут нормально. Мы добились весьма успешных экономических показателей. Проводим целенаправленную политику, ориентированную на решение социальных проблем и сокращение безработицы. Я уже отметил, что за два с половиной года было открыто более 380 тысяч новых рабочих мест. Это - нерядовое достижение. За два года уровень бедности в Азербайджане сократился с 49 до 29 процентов. Предполагается, в нынешнем году данный показатель станет еще ниже. В нашей стране господствует социальная стабильность. В отличие от моноэтнической Армении Азербайджан - многонациональная страна. Возможно, Армения является единственной в мире моноэтнической страной, не считая островные государства.

В нашей стране живут представители различных национальностей и религий. На самом высоком уровне находится религиозная и этническая терпимость. Азербайджан - светское государство. Это записано не только в Конституции, это - наш образ жизни. Поэтому все прилагаемые мною усилия направлены на дальнейшее улучшение жизни народа, укрепление Азербайджана, достижение более благоприятной позиции в регионе и защиту мира, безопасности и стабильности в условиях сложного соседства. Как уже было сказано, если вы посмотрите на карте другие от Баку направления, то увидите происходящие или потенциальные войны, конфликты и военные операции. В таких вот условиях Азербайджан является островом стабильности и развития. Это - наше достижение. Это - наше достояние. И мы должны приложить все свои усилия для его защиты и укрепления.

Вы вспомнили об «оранжевой» революции. Перед парламентскими выборами у меня неоднократно спрашивали об этом, и я вполне искренне говорил, что такая революция в Азербайджане не произойдет, потому что для этого нет никаких оснований. Это происходит тогда, когда люди недовольны правительством. Когда возникает пропасть между правительством и народом. Это происходит тогда, когда имеет место огромная диспропорция, когда богатства распределяются несправедливо. Это происходит при экономическом спаде. Мы добились успехов во всех этих сферах, думаю, хороших успехов. Да, есть у нас и проблемы, мы их не скрываем.

ВОПРОС: Мой вопрос связан с сотрудничеством между Черноморским регионом и регионом Каспийского моря. Хотелось бы знать, каким образом со временем изменится ситуация в этой области? Как, по-Вашему, в чем заключаются основные трудности в области дальнейшего развития концепции более широкого Черноморского региона и расширения сотрудничества? ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Мы принимаем весьма активное участие в данном процессе. Поддерживаем сотрудничество между Черноморским регионом и регионом Каспийского моря. Азербайджан является соучредителем организации ГУАМ. Данная структура связывает нас с тремя другими черноморскими странами. Одним словом, у нас хорошие двусторонние связи со всеми черноморскими государствами, я совершил визиты в страны этого региона. Главы данных государств также посещали нашу страну. Мы успешно и достаточно интенсивно продвигаемся в этом направлении.

Наша политика интеграции в евроатлантическое пространство предельно ясна. Она - объявлена и остается неизменной.

Мы взаимодействуем с НАТО в рамках «Плана деятельности индивидуального партнерства». Надеемся, что в скором времени будет представлен новый этап «Политики нового соседства» Европейского Союза. Азербайджан является частью стратегии «Нового соседства». Границы Европейского Союза все более приближаются к нашим границам. Поэтому мы очень скоро станем соседями. Нам необходимо работать в этом направлении и добиться высокого уровня сотрудничества во имя доброго соседства. Словом, на всех этих направлениях мы осуществляем успешное взаимодействие, надеюсь, что оно будет продолжаться.

ВОПРОС: Я понимаю, что, как Вы отметили, в ходе переговоров в Белом доме, в основном, будут обсуждаться вопросы, касающиеся двусторонних отношений. Но если на повестку дня станет иранский вопрос, какова Ваша позиция, связанная с ядерной программой Ирана? Ведь в настоящее время противостояние между США и Ираном по данному вопросу нарастает, а Иран является Вашим соседом.

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Знаете, если вернуться к нашим проблемам, то долгие годы, уже более десяти лет, мы занимаемся лишь армяно-азербайджанским конфликтом. Мы считаем, что сложные вопросы должны находить свое решение мирным путем. Ведь если принимать во внимание пространство, на котором расположен Азербайджан, и если по хрупкому миру в регионе будет нанесен удар, то мы пострадаем от этого, это будет иметь непредвиденные последствия. Поэтому я отдаю предпочтение мирному урегулированию вопроса. Хочу еще раз отметить, что уже более десяти лет наши земли остаются под оккупацией. Считаю, что когда дело касается более глобальных вопросов безопасности, то мы должны постараться сохранить мир, стабильность и безопасность. Думаю, что лучший способ устранить вопросы, вызывающие беспокойство, - это использование дипломатических средств.

Мы расположены в особом регионе. Для нас это не тот вопрос, за которым можно наблюдать лишь по телевидению, а не понравится - переключиться на другой канал. Этот вопрос связан с нашей безопасностью. Мы, естественно, тоже обеспокоены ситуацией. Было бы наивно полагать, что это не вызывает нашей озабоченности. Но на нынешнем этапе необходимо постараться решить вопрос о ядерной программе Ирана путем переговоров. Тогда угроза, вызванная данной программой, ослабнет, и вопрос найдет свое дипломатическое решение.

ВОПРОС: Господин Президент, хочу вернуться к внутренним вопросам. Вы неоднократно говорили о мире, безопасности и экономическом развитии. Возможно, я ошибаюсь, но сегодня утром Вы не упомянули лишь о демократии. Ваш режим был подвергнут в связи с проведением выборов критике на международном уровне, а после выборов говорилось о давлении на оппозиционные группы. Можете Вы рассказать о Вашей концепции, связанной с демократией в Азербайджане? Как она сочетается с планом мира, безопасности и стабильности?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Если вы помните, было предложено построить формат встречи в основном на вопросах и ответах. Поэтому, я лишь отвечаю на заданные вопросы. Это - во-первых. Благодарю вас за то, что вы напомнили нам о важном элементе нашей внутренней политики. В начале беседы я уже отметил, что политические и экономические реформы в нашей стране осуществляются параллельно. Я абсолютно убежден и вполне уверен в том, что без параллельного течения политического и экономического развития процесс экономических реформ и демократизации не может быть успешным. Без экономических реформ политические реформы обречены на неудачу. Мы можем убедиться в этом, если обратим внимание на историю Советского Союза и других стран. Без политических реформ и демократизации общества все экономические преобразования в дальнейшем приведут к возникновению серьезных проблем. Поэтому считаю, что мы в Азербайджане успешно продвигаемся в обоих направлениях. Думаю, что за последние два с половиной года достигнуты значительные успехи. Азербайджан стал более открытой, демократической и свободной страной. Были рассмотрены и нашли свое решение основные вопросы, поднятые международными организациями.

К примеру, такие, как вопрос о политических заключенных. В нашей стране нет ни одного политического заключенного, утвердились все основные свободы, существует свобода слова и мысли. У нас функционируют политические институты. Да, они слабы, но это не наша вина. Наше правительство не виновно в слабости политических институтов или политических партий. Возможно, это связано с переходным периодом. Вместе с тем, мы стараемся создать нормальную политическую среду. Считаю, что политические отношения в Азербайджане пока - не в нормальной плоскости. Радикализм не пользуется поддержкой народа, наиболее агрессивные и радикальные партии утрачивают свою популярность, что показали последние парламентские выборы.

Что же касается парламентских выборов, то, как вам известно, ходило много слухов, определенные круги считали, что Азербайджан станет очередной страной «оранжевой» революции. Но этого не случилось. Причем не потому, что правительство воспользовалось какими-то особыми методами давления. Народ не поддержал их, а без поддержки народа дело или идея любой партии обречены на неудачу. Вы назвали Азербайджан режимом, я не согласен с этим. Возможно, вы сказали это, чтобы выразить свое отношение к нашей стране. Азербайджан - страна, а я - избранный в демократическом порядке Президент этой страны. Считаю неправомерным различать страны такими словами, как «режим». Кто определяет, где демократия есть, а где ее нет?! Обратите внимание на соседние страны. Я не считаю, что уровень демократии в Азербайджане ниже уровня демократии в любой другой соседней стране. Здесь имеет место реальность и ее восприятие. Что касается восприятия, то в ряде случаев оно опирается на информацию, не отражающую подлинной реальности. Если вы увидите страну, то, как она развивается, ознакомитесь с мнением народа, то, возможно, станете думать иначе. Я - Президент, пользующийся поддержкой абсолютного большинства населения.

БРЕНТ СКОУКРОФТ: Большое спасибо, господин Президент. Ваш ответ произвел на нас колоссальное впечатление. Там, в конце, кто-то хочет задать вопрос.

ВОПРОС: Господин Президент, в Иране проживает более 20 миллионов азербайджанцев. Каково отношение Азербайджана к Южному Азербайджану?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Азербайджанцы живут во многих странах. Недавно мы провели II съезд азербайджанцев мира. По нашим подсчетам, сегодня в различных уголках планеты проживает более 50 миллионов азербайджанцев, в том числе в Иране живут много этнических азербайджанцев. Естественно, судьба каждого из них чрезвычайно важна для нас. Совершая визиты в различные страны, я всегда провожу встречи с представителями азербайджанской общины, потому что, как я уже отметил, азербайджанцы живут во многих странах. Мы стараемся учитывать их потребности. Мы стараемся поддерживать добрые отношения со странами, где живут азербайджанцы, с тем, чтобы их жизнь стала лучше. Здесь имеются в виду и азербайджанцы, живущие в Иране.

В минувшем году я посетил с официальным визитом Иран, в ходе которого в Тебризе было открыто консульство Азербайджана. Это был важный шаг в области двусторонних отношений, который стал существенным элементом связей между Ираном и Азербайджаном. Думаю, что каждая страна, как я уже отметил, старается проявлять заботу о своих соотечественниках, живущих в различных уголках мира. В этом смысле Азербайджан не является исключением. Поэтому более благоустроенная жизнь азербайджанцев в других странах является для нас одним из основных приоритетов.

ВОПРОС: Многие считают, что для того, чтобы добиться доброго отношения Вашингтона, достаточно проявить холодное отношение к России. Между США и Россией наблюдается в определенном смысле новое соперничество на бывшем советском пространстве. Как Вы относитесь к данному вопросу? Спасибо.

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Считаю, что проводимая нами политика абсолютно ясна и очевидна. Ее основу составляет установление добрых, взаимовыгодных отношений с нашими друзьями и партнерами. Отношения опираются на такие принципы, как взаимное уважение, невмешательство во внутренние дела друг друга, поощрение политического диалога и экономического сотрудничества. Наши связи с Россией не зависят от какого бы то ни было внешнего фактора. Азербайджан всегда привержен этому. Между Россией и Азербайджаном существует политический диалог на самом высоком уровне.

У меня было много визитов в Россию, один из них - официальный визит. Недавно в Азербайджан приезжал Президент Путин. Мы периодически встречаемся и обсуждаем различные аспекты двусторонних отношений. Кстати, должен отметить, что в период моего президентства торговый оборот между Россией и Азербайджаном увеличился в два раза. Все это свидетельствует о плодотворном сотрудничестве и взаимопонимании. Сюда же можно отнести вопросы экономического развития.

Словом, наши отношения лишены какого бы то ни было иного формата или рамок и не зависят от наших добрых связей с Соединенными Штатами. Я уже отметил, что Азербайджан не является зоной противостояния. Если, как вы отметили, Россия и США стремятся к решению той или иной проблемы, то могут избрать для этого другое место в мире. Давайте, в Азербайджане все мы будем друзьями.

ВОПРОС: Доброе утро, господин Президент. Хотелось бы услышать Ваши комментарии относительно развития ненефтяного сектора. Каковы приоритеты развития в данном секторе? Как Вы намерены начать это развитие?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Возможностей много, у нас много планов в этой области. Функционирующие в Азербайджане компании недавно вложили в ненефтяной сектор страны инвестиции на сумму 100 миллионов долларов. Они будут израсходованы в основном на развитие ненефтяного сектора. Пользуясь этими возможностями, мы постараемся привлечь потенциальных инвесторов, таким образом, в Азербайджане будут открыты дополнительные сферы для новых инвестиций. Кроме того, мы планируем выделить из нашего бюджета для деловых людей, занятых в частном секторе, кредиты в объеме 100 миллионов долларов США. Эти кредиты выдаются на очень выгодных условиях с тем, чтобы инвестиции направлялись в основном в ненефтяной сектор. Это составляет два основных элемента для развития ненефтяного сектора и с этой точки зрения требованиям инвесторов. Что же касается приоритетов в данном секторе, то они могут быть различными. Для нас же важным представляется сочетание сфер экономического и социального развития. Учитывая то, что половина населения Азербайджана проживает в сельской местности, мы, естественно, считаем приоритетной сферой сельское хозяйство.

В нашей стране благоприятный климат. В Азербайджане существуют 9 из 11 имеющихся в мире климатических поясов. Плодородные земли позволяют возделывать все виды сельскохозяйственной продукции. Как я уже отметил, половина населения проживает в сельской местности. В области сельского хозяйства имеется огромный потенциал. Тем не менее мы все еще зависим от импорта основных потребительских товаров, то есть сельскохозяйственной продукции. Мы намерены добиться такого развития этой отрасли, чтобы иметь возможность даже экспортировать. Кроме этого, речь, естественно, может идти о строительстве, туризме, нефтехимии, других отраслях. Однако сельское хозяйство остается для нас отраслью номер один.

ВОПРОС: Господин Президент, резкий рост доходов может привести наряду со счастьем и к несчастью. Какие меры Вы принимаете в целях предотвращения импорта дешевой сельскохозяйственной продукции, сводящего на нет важные сельскохозяйственные возможности Вашей страны в результате роста доходов от нефти и газа, а также для предупреждения роста инфляции?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Это - одна из основных беспокоящих нас проблем, так как раньше интересовавший нас вопрос был связан со скорейшим началом нефтяных и газовых проектов и получением доходов от нефтяного сектора. Сегодня же важным для нас вопросом является сохранение макроэкономической стабильности, так как по сравнению с предыдущими годами за последний год инфляция у нас впервые составила около 9 процентов, в этом году она будет приблизительно такой же. Доходы населения увеличились примерно на 30 процентов. Но и это - большая разница между инфляцией и доходами. Тем не менее нам необходимо быть предельно осторожными в области расходов. В ряде случаев во избежание нарушения макроэкономической стабильности мы вынуждены приостановить расходы.

Один из элементов, который окажет нам содействие, - это сбор всех доходов в Нефтяном фонде. Это - достаточно прозрачная структура, пользующаяся должным доверием международной общественности. Она проходит через аудит международных компаний, мы тесно сотрудничаем с Международным валютным фондом, Всемирным банком и другими международными институтами. Все доходы собираются в Фонде. Каждому гражданину Азербайджана известно, сколько там средств. Кроме того, все расходы из Фонда осуществляются в порядке, согласованном с обобщенным бюджетом. Словом, каждый гражданин Азербайджана через своего представителя в парламенте может принять участие в процессе распределения. Но в предстоящие годы объем финансовых доходов Азербайджана ощутимо возрастет. У страны большие потребности. Мы должны совершенствовать нашу инфраструктуру, нам нужны новые дороги, новые водопроводы, газораспределительные системы, электростанции, школы, больницы. Все это необходимо стране. В то же время нам следует быть предельно осторожными с тем, чтобы не вложить в экономику чересчур крупные средства. Если в стране возникнет гиперинфляция, все наши экономические достижения окажутся под вопросом.

ВОПРОС: Господин Президент, можете ли Вы описать уровень отношений Вашей страны с Соединенными Штатами в военной сфере? В какой степени американские силы используют территорию Азербайджана для операций в Афганистане? Ощутимо ли укрепились эти отношения после закрытия военной базы в Узбекистане? Возможно ли использование силами США территории Азербайджана с целью осуществления разведывательных полетов над Ираном или проведения военных операций на суше? Большое спасибо.

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: С первых же дней Азербайджан вошел в антитеррористическую коалицию и открыл свое воздушное пространство. С этого времени мы активно сотрудничаем с Соединенными Штатами в области безопасности и антитеррористических операций в регионе. Мы с самого начала направили войска в Косово и Афганистан, в отличие от Армении там служат наши солдаты, а не водители. Мы направили их туда с первых же дней, а не позже, как это сделала противоположная сторона во имя демонстрации своего присутствия там. Что же касается отношений с Соединенными Штатами, то между нами установлено доверие на самом высоком уровне, мы будем продолжать военное сотрудничество, так как оно выгодно обеим странам.

В то же время Азербайджан, конечно же, не станет участвовать ни в какой возможной потенциальной операции против Ирана. Ранее я и наши официальные представители совершенно ясно заявили об этом. Считаю необходимым прекратить спекуляции в данном вопросе. У нас с Ираном заключено двустороннее соглашение, в котором говорится, что территории наших стран не могут быть использованы для проведения тех или иных военных операций друг против друга. Наши отношения регулируются международными соглашениями. Но если будет признано необходимым принятие дополнительных шагов во имя достижения мира в Афганистане или укрепления мира в Ираке, то, конечно, Азербайджан, как и в самом начале, сделает все возможное для того, чтобы действовать плечом к плечу с США.

ВОПРОС: В настоящее время в отношении Ирана склоняется вопрос энергетического национализма. Ряд стран, в частности, Россия, в ходе проводимых ими конференций относят новые националистические чувства к вопросу энергоснабжения. Мне кажется, что в отличие от вас эти страны не проводят большой работы для развития неэнергетических отраслей. Как Вы относитесь к такому вопросу, как энергетический национализм, то есть к энергоснабжению, основывающемуся на национализме?

ИЛЬХАМ АЛИЕВ: Это что-то новое для меня. Никогда прежде я об этом не слышал. В Азербайджане имеет место энергетический интернационализм, так как в нашей стране работает большое число представителей Соединенных Штатов, Великобритании и других европейских стран. С 1994 года они по доброй воле и в духе дружбы работают с нами. Благодаря такому сотрудничеству нам удалось обеспечить вложение в нефтяной и газовый сектор около 70 миллиардов долларов США и привлечь за последние 12 лет в качестве инвестиций в целом 28 миллиардов долларов США. Естественно, инвестиции, вложенные в нефтяной и газовый сектор, способствовали привлечению инвестиций и в другие секторы, охватывающие сферу обслуживания, инфраструктуру, образование и пр.

Мы очень довольны этим сотрудничеством. В Азербайджане проживают десятки тысяч иностранцев, они работают на различные компании и чувствуют себя удобно, так как Азербайджан – очень гостеприимная страна. В стране созданы прекрасные условия, отношение к представителям других стран всегда было позитивным. Что же касается определенных, связанных с газом вопросов в Европе, то хочу в связи с этим еще раз отметить, что когда мы начинали наш газовый проект, то предполагаемым рынком была Турция. В связи с этим действуют наши соответствующие соглашения с Турцией и Грузией. Мы никогда не считали Европу потенциальным рынком для нашего газа. Наша добыча газа спланирована так, чтобы обеспечивать собственные нужды, потребности Турции и Грузии.

В настоящее время представители Европейского Союза говорят, что можно наладить сотрудничество в области дальнейшей транспортировки газа в Европу. Но это новый для нас вопрос. Мы никогда серьезным образом не рассматривали его, никогда не планировали. Поэтому если в дальнейшем возникнет такой вопрос, то мы – Азербайджан, компании, работающие в области добычи газа, Европейский Союз рассмотрим его. Мы также были бы очень рады участию Соединенных Штатов, так как США играют ведущую роль в проектах Баку-Тбилиси-Джейхан и «Шахдениз». В этом случае мы внесем поправки в наши программы развития и добычи. То есть будут вложены дополнительные инвестиции, предприняты усилия. Выходит так, что данный вопрос носит для Европы срочный характер. Если этот вопрос должен быть поставлен как можно в более короткие сроки, если мы получим такие просьбы, то, при необходимости, готовы к обсуждениям. В этом случае мы, конечно, будем сотрудничать так же, как и раньше.

БРЕНТ СКОУКРОФТ: Господин Президент, хочу поблагодарить Вас за участие в сегодняшней встрече. Мы высоко ценим проявленные Вами в ходе беседы искренность, открытость и Ваши обстоятельные мысли. Желаем Вам успехов в предстоящих в Вашингтоне встречах, а также не режиму, а Вашей администрации в Азербайджане.