АЗЕРТАДЖ предлагает читателям текст этого интервью.

–Господин Президент, как вы оцениваете проведенные встречи и переговоры?

–Я бы, наверное, дал несколько характеристик, которые могли бы стать оценкой уровня наших отношений, переговоров, состоявшихся с Президентом Азербайджана. Прежде всего, я бы выделил высокую степень доверия, проявившегося и в рамках переговоров, проведенных на уровне президентов, и прошедших на уровне правительственных делегаций. Может быть, это и помогло нам выйти на подписание семи документов в рамках одного визита, которые по существу определяют работу в шести отраслях.

Второе, я думаю, это то, что мы одинаково видим одни и те же приоритеты, одни и те же перспективы наших двусторонних отношений. Поэтому большое внимание было сконцентрировано на ряде отраслевых вопросов таких, как сотрудничество в области авиации, энергетики, химии, поставок сельхозпродукции, химического оборудования, нефтехимического оборудования. Важно и то, что было уделено много внимания гуманитарной сфере. Я думаю, приятно отметить, что в рамках визита было достигнуто решение если не по ключевым, но тоже очень важным для наших отношений вопросам.

Украинская сторона, украинская держава намерена создать и подарить городу Баку памятник Тарасу Григорьевичу Шевченко. Азербайджанская сторона выделила соответствующую площадь под этот памятник.

Мы говорили о сотрудничестве в области образования. Несколько минут назад я вернулся из Бакинского славянского университета, где мы говорили о том, как выйти на модель синхронного взаимного финансирования с азербайджанской и украинской сторон в определении квоты для подготовки студентов, которые возвращались бы в свою страну, в свою диаспору уже специалистами, прошедшими и подготовку, и обучение, и стажировку, лучшим способом отвечавшими потребностям украинцев в Азербайджане и азербайджанцев в Украине.

Мы говорили об обустройстве украинского посольства в Азербайджане, и надеемся, что в ближайшее время вопрос будет решен, так же, как Украина решила вопрос о предоставлении земельной площади для посольства Азербайджанской Республики в Киеве.

Мы говорили о том, чтобы в следующем году провести Дни культуры Украины в Азербайджане и Азербайджана в Украине. Все это свидетельствует о том, что фактически мы обговорили вопросы нашего потенциального сотрудничества во всех областях и что достигнуты весьма позитивные решения. И это – характерная черта наших двусторонних переговоров.

–Вы довольны результатом вашего визита?

–Я очень доволен. Очень доволен, мне было приятно видеть, как уважают Украину, как уважают и понимают украинскую политику, как высока степень доверия, и не только на уровне высшей власти. Мне приятна была та реакция, которую проявили студенчество, молодежь, украинская диаспора. Это свидетельство того, что мы находимся на хорошей стадии взаимных отношений – и публичных, и политических, и деловых.

–Как вы охарактеризуете сегодняшнее состояние украино-азербайджанских отношений? Кроме сотрудничества в нефтегазовой сфере, какие области двусторонних отношений вы считаете приоритетными?

–Наши отношения динамичны. Это видно, если посмотреть, как они развиваются, оценить этот год, прошлый. К, примеру, в торговле мы называем цифру 37 процентов роста товарооборота за предыдущий год, 29 процентов – в текущем году.

На майском саммите мы приняли решение о подписании соглашения о свободной торговле между странами, дали возможность каждой стране разработать нормативы, провести через национальные парламенты все процедуры, которые касаются этого режима. Сегодня мы ощущаем, что решение такого принципиально важного вопроса как формирование зоны свободной торговли – это фундаментальное решение, и оно уже отразилось на наших отношениях. Плюс, конечно, мы говорили о том, что у нас уникальные перспективы в ряде отраслей и, прежде всего, что касается Украины, я хотел бы, конечно, подчеркнуть нашу заинтересованность в присутствии Азербайджана, азербайджанских деловых кругов в проектах, связанных с организацией энергетического рынка Украины.

Имеется в виду нефтепровод Одесса-Броды-Евросоюз. Мы говорили о том, что создаем рабочую группу, официально направили предложения Азербайджану, чтобы он подключился к вопросам формирования СП-формат, который обеспечит реализацию этого проекта. Второе - речь шла о межправительственном соглашении, которое у нас есть по данному проекту, и было бы очень хорошо, если бы Азербайджан подключился к этому соглашению.

Мы говорили об официальном предложении Азербайджану вступить в рабочую группу Европейский союз-Украина-Польша по обеспечению реализации проекта Одесса-Броды-Европейский Союз. Считаем, что это серьезная часть наших отношений и, учитывая изложенное, мы сочли возможным и нужным создать механизм, обеспечивающий консультирование на самом высоком уровне - Совет президентов. Его задача сформировать «дорожную карту» по самым знаковым вопросам сотрудничества, куда попадают три проекта, в том числе создание СП, которое бы работало совместно на рынке Азербайджана и Украины по разведке, добыче, переработке и реализации нефтепродуктов. Особенно мы, конечно, заинтересованы в шельфе Черного моря и опыте азербайджанской стороны в добыче нефти на море.

Вторая позиция – это Одесса-Броды, третья позиция – формирование политического и делового предложения по транспортировке каспийского газа в страны Европейского Союза через Украину и в Украину.

Следующий блок – для нас он кажется очень перспективным – это сотрудничество в военно-технической сфере. Мы договорились, что в ближайшее время приедет полномочная делегация, с которой мы доработаем обговоренные вчера и сегодня с президентом, с миноборонпромом, с министерством обороны предложения. Это интересные предложения и, я думаю, у нас там большая перспектива сотрудничества.

Важным для нас является вопрос возобновления сотрудничества в самолетостроении и авиации. Мы выходим с инициативой, что двум сторонам как можно скорее надо завершить расследование того инцидента по крушению самолета, который случился в Азербайджане, конечно с определенными выводами для одной и другой стороны. Нам надо честно говорить об этом, надо как можно быстрее отрегулировать инцидент.

Мы убеждены, что те машины, которые сегодня производит Украина, отвечают самым высоким международным стандартам безопасности. Они владеют уникальными экономическими, техническими характеристиками. Но, несмотря на это, мы готовы рассмотреть этот вопрос, и предлагаем азербайджанской стороне быть последовательной в этом вопросе, чтобы поставить в нем точку.

То есть, если это человеческий фактор, давайте признаем его, сделаем выводы, выскажем соответствующие предложения по усилению работы в этом направлении. Если это нюансы, связанные с какими-то техническими решениями, давайте будем исправлять. Нам надо просто двигаться вперед. Можно привести примеры по другим отраслям, если мы чувствуем, что эти проекты актуальны, что наши связи сегодня могут быть намного результативней, чем они есть, хотя мы, безусловно, радуемся той динамике отношений, которая у нас сегодня наблюдается – и на политическом уровне и на торгово-экономическом.

-Господин президент, какова позиция Украины в вопросе армяно-азербайджанского конфликта? Будет ли Украина и в дальнейшем поддерживать позицию Азербайджана в международных структурах по этому вопросу?

-Украина будет поддерживать эту позицию, потому что она вытекает из международных правил, норм и традиций. И потому она фундаментальная. И когда мы говорим о механизме разрешения этого конфликта, мы убеждены, что этот механизм опирается на четкое применение, четкое соблюдение международных правил, которые регулируют данный вопрос, начиная от целостности территории и теми решениями Совета Безопасности, которые закрепляют эту позицию, от вывода войск, формирования зоны безопасности за счет в том числе и миротворческих сил, где Украина могла бы принять самое активное участие, возвращения беженцев и т.д.

Конечно, когда мы говорим об уровне автономии, наилучшим способом разрешения вопроса должна быть апелляция к общественности, к населению, к громаде (гражданам – по-укр), чтобы через механизм возможно и национального референдума получить ответ – какой им видится глубина автономизации в рамках единого Азербайджана. Здесь могут быть и другие нюансы, но я думаю, что мы близки к разрешению такой вот модели, например, конфликта в Преднестровье. Я думаю, что по инструментарию, подходам они очень близки.

- Господин президент, как вы думаете, целесообразно ли создание мини-ВТО в рамках «Организации за демократию и экономическое развитие - ГУАМ»?

- Думаю, да, если мы имеем в виду одно и то же. Речь идет о том, что если мы говорим об активных экономических отношениях с хорошей динамикой, сопровождающихся соответствующим ростом оборота, и не только в области торговли, но и инвестиционного оборота и финансовых потоков и так далее, то следующим шагом должно быть унифицирование наших взаимоотношений, которые оптимизировали бы движение товара, капитала, рабочей силы и услуг. То есть это обязательство государства. Если мы оперируем малыми масштабами, то тогда не надо обращать внимание на унификацию этих норм. Когда же мы говорим о сотнях миллионов, с динамикой возрастания на треть, тогда стороны должны говорить прежде всего о необходимости иметь режим зоны свободной торговли. Это как общая площадка. Вы помните, что именно с этого несколько десятилетий назад начинался Европейский Союз. С союза угля и стали, когда два государства вышли с предложением о режиме свободной торговли. Чтобы бизнес по этим позициям не имел ограничений, пусть торгуют. Только разрешили проблему свободного обмена товаром, возник другой вопрос - а как у нас работают границы, таможня? Они иной раз становятся тромбом, мешают свободному прохождению товаров. Стали заниматься унифицированием методов и норм таможенного контроля, формированием общей базы данных и так далее. Сделали это – и снова вопрос. Разные тарифы, разная тарифная политика… Так, может быть, будем говорить об оптимизации этой тарифной политики, ее унификации. Собственно говоря, это те функции, те дела, которыми в значительной степени занимается ВТО.

И когда мы говорим о международной организации ГУАМ, то я очень рад, что мы в мае этого года обозначили диалог по экономической части наших отношений – зоной свободной торговли. Подписав протокол, мы тем самым засвидетельствовали, что отдаем предпочтение базису наших отношений, наши экономики не должны чувствовать на себе какие-то исключения и ограничения. И поэтому главы государств подписались под этим протоколом. Дальше на повестке дня, конечно, будет стоять вопрос о тарифе и унификации движения капитала, рабочей силы и так далее.

- Кто для Украины Азербайджан – экономический партнер, политический союзник или стратегический партнер? Какая сфера превалирует в данном вопросе?

- Свое выступление в Президентском дворце я начал с того, что Азербайджан для нас - стратегический партнер, и то соглашение, которое было подписано в 2006 году о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, оно соответствует нашим основным целям и чаяниям во взаимных отношениях.

Конечно, когда мы говорим о стратегическом партнерстве, мы имеем в виду прежде всего политическую сферу, где мы имеем много общих позиций в ряде международных вопросов, я даже не могу припомнить случая, где бы мы не занимали общие позиции на международном уровне по поддержке того или иного вопроса. И это очень правильно. Украинская нация, государство и я очень благодарны Азербайджану за то, что он поддерживает нас в таком вопросе, как признание Голодомора 1932-1933 годов в Украине, как акта геноцида. Это очень важно, потому что миллионы жертв Голодомора тех лет на Украине ждут от нас правильной соответствующей человеческой оценки случившегося тогда.

И речь идет не о том, что это не коснулось Азербайджана, речь, очевидно, о том, что мы говорим о проблеме, которая носит такой же нравственный характер для Азербайджана, как и для Украины. Это люди. Они погибли от глупой политики. Независимо от того, что это случилось 75 лет назад, тем не менее это актуально и сегодня, чтобы из этой ошибки человечество сделало вывод, - чтобы это больше не повторилось, независимо от того, о какой стране, о каком регионе мы говорим. Для нас это важно.

Безусловно, когда мы говорим о стратегическом партнерстве, для нас очень важен блок экономического сотрудничества. И мы говорили о проектах в разных экономических сферах - и ВТС, и энергетике, авиации и так далее.

Безусловно, мы говорим о том, что нас интересует гуманитарное сотрудничество, потому что в Украине больше двухсот тысяч азербайджанцев. Это законопослушные граждане Украины, которые живут в соответствии с Конституцией Украины, любят Украину, это граждане Украины. Я, как президент, и мой народ помнят, что у них есть историческая родина, у них есть свой родной язык, своя родная история, память. Я уверен, что многим из них снятся горы Азербайджана, села и города, где родились они, их прадеды. Как же не уважать эти чувства! Мы обязаны их уважать.

А как можно продемонстрировать это уважение? Сегодня надо говорить о двуязычных школах, чтобы маленький азербайджанец в Украине получал образование на родном языке, имел возможность знать историю Азербайджана, его культуру, мог проводить праздники в рамках национальных традиций, и т.д.

Мы говорим о средствах массовой информации, мы говорим о Годах культуры, мы говорим о памятниках, мы говорим о любом знаке, чтобы сказать человеку – знаешь, мы тебя уважаем. Мы уважаем ту страну, откуда ты родом. Мы готовы часть атмосферы сделать такой, которая была бы тебе приятной, комфортной и всегда напоминала тебе о твоей родине.

В Азербайджане 30 тысяч украинцев. И мы хотели бы, чтобы к ним относились так же. Эти люди хотят помнить Тараса Шевченко, хотят петь украинские песни. Они не хотят потерять свой язык, культуру, традиции, они хотят получать образование на украинском языке. Как это сделать? Очевидно, уважая друг друга. В одностороннем порядке никто этого не сделает. В одностороннем порядке все можно только закрывать, как, к сожалению, и происходит в иных странах. Но это - не наша политика. Наша политика в гуманитарной сфере, коль мы стратегические партнеры, взаимно приоткрывать двери новых возможностей.

Поэтому мы говорим о новых программах, о взаимных льготах на государственном уровне для подготовки студентов. Таких льготах, которые нужны азербайджанской диаспоре в Украине. Мы готовы дать возможность этим людям иметь их. И взаимно просим о таких же льготах для украинской диаспоры. Мы готовы открыть эти квоты для подготовки тех или иных специалистов. Для того, чтобы улучшить жизнь диаспоры, поддержать ее в активном ключе.

Мы, конечно же, говорим и о других вопросах, которые возникают в наших отношениях. То есть это действительно многосторонние отношения. По которым, с одной стороны, много сделано, а, с другой, мы понимаем, что это - еще даже не начало.

- Спасибо, господин Президент. Благодарим Вас за интервью.