Борис Ельцин, начиная свою деятельность на посту президента, сказал: “Для того, чтобы стать большим политиком, необходимо хотя бы раз напечататься в журнале “La Politique Internationale”. Неслучайно Билл Клинтон, Цзян Цземин, Герхард Шредер, Тони Блэр и другие политики выбрали именно этот журнал для того, чтобы представить свои политические взгляды, довести до широких масс свои мысли. Именно поэтому выходящий в Париже журнал “La Politique Internationale” распространяется на пяти континентах мира.

Основатель и руководитель издания – Патрик Вайсман. Он - профессор по международным отношениям и уже более двадцати лет пишет статьи для газеты “Figaro”.

В 104-м номере журнала за 2004 год опубликовано большое интервью специалиста по исламским странам Алена Шевалериаса с Президентом Азербайджана Ильгамом Алиевым. Предлагаем вниманию читателей текст данного интервью.

Интервью Президента Азербайджана Ильгама Алиева

журналу “La Politique Internationale”

АЗЕРБАЙДЖАН: ВО ИМЯ ОТЦА…

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Господин Президент, приехавший в Баку западный политик оказывается под удивительным впечатлением. Нас отсюда отделяет от границы с Ираном меньше 200 километров. Но несмотря на это, здешняя атмосфера не сочетается с исламской средой. Чем Вы можете объяснить это?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Сравнивать всегда трудно. Мы, практически, строим независимый Азербайджан в соответствии со своими ценностями во всех областях. Страна развивается высокими темпами. Этим, несомненно, можно объяснить ваше впечатление.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: В прошлом Вы столкнулись с влиянием исламистских элементов. Вы подтверждаете это?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Нет. Азербайджан – светское государство. Конечно, Ислам пустил в Азербайджане глубокие корни, и мы с уважением относимся к этой религии. Ислам является частью нашей общей самобытности. Но в то же время мы выступаем против какой бы то ни было дискриминации, независимо от религиозных или этнических причин.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Чем объясняется то, что Ваша страна смогла избежать угроз, которые отразились на некоторых ваших соседях?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Я не намерен вмешиваться во внутренние дела других. Если бы все главы государств осуществляли ту же политику, что и мы, то уверен, мир был бы спокойнее. Меня интересует обеспечение стабильной экономической среды, создающей необходимую почву для развития, и надежной социальной защиты для населения. Думаю, что без достижения мира и спокойствия трудно создать цивилизованное общество. Именно поэтому экономика является одним из наших основных приоритетов.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Если я Вас правильно понял, в Азербайджане все идет к лучшему. Выходит, что у Вас нет никаких проблем?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Я люблю свою страну. Это нормально, что я говорю лишь о положительных аспектах. Но известно, что у нас есть и проблемы, и что большинство из них связано с советским периодом. Переход от социалистической системы к рыночной экономике сложен. Реформы сталкиваются с трудностями экономического характера, к тому же свою роль при этом играет и менталитет.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: С какими самыми большими трудностями Вы сталкиваетесь?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Самая серьезная проблема – это оккупация Арменией части азербайджанских земель. Эта проблема берет свое начало еще с 1988 года, с периода, когда обе страны находились в составе Советского Союза. Сегодня 20 процентов наших земель, в том числе Нагорный Карабах и прилегающие к нему 7 районов, находятся под армянской оккупацией. По этой причине большая часть населения лишилась своих родных очагов. Наконец-то, время настало, и следует уважать международное право, территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена. Данная проблема – это наиболее беспокоящий нас вопрос, и до тех пор, пока вооруженные силы Армении не отойдут на свою территорию, его решение невозможно. По сравнению с этим конфликтом другие трудности не так уж и велики.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Нет ли у Вас тенденции еще более преувеличивать трудность ситуации?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Я категорически против этого мнения. В настоящее время мы находимся на первом месте по численности беженцев и переселенцев: из 8 миллионов населения 1 миллион – это беженцы и переселенцы, а это - 12,5 процента населения. Правительство должно заниматься проблемами этих людей, обеспечивать им минимальные условия жизни, окружать их заботой, снабжать пищей. Все это обходится очень дорого, и, к сожалению, по сравнению с некоторыми своими соседями Азербайджан не получает такую уж большую международную помощь. Однако подобная печальная ситуация приносит не только отрицательные результаты: вынуждая опираться на собственные возможности, эта ситуация делает нас еще сильнее.

Нам предстоит осуществить еще много дел, однако следует помнить, что мы начали с самого начала. Распад Советского Союза в начале 90-х годов прошлого века сопровождался полным разрушением экономики и истощением наших источников доходов. Спустя десять лет, мы добились экономического роста, выражаемого двузначной цифрой, и, в отличие от наших соседей на Южном Кавказе, превратились с экономической точки зрения в полностью независимую страну.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Внутренний валовой продукт (ВВП) на душу населения не так уж велик.

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Сравните с Арменией: вы увидите огромную разницу! За последние семь лет мы добились 90-процентного экономического развития, инфляция в эти годы находилась на крайне низком уровне, государственный бюджет существенно увеличился. В настоящее время наш государственный бюджет втрое превосходит бюджет Армении. Естественно, всего этого недостаточно для нормального развития общества и обеспечения каждого высокооплачиваемой работой. Поэтому мы подготовили новую программу, согласно которой в предстоящие 5 лет планируется открыть 600 тысяч новых рабочих мест. Это – высокий показатель для страны с 8-миллионным населением. Приложенные усилия приносят свои плоды: спустя 6 месяцев после выборов мы открыли тысячи новых рабочих мест. Хочу заверить вас в том, что Азербайджан превращается в процветающую страну.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: В каких секторах открылись эти рабочие места?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Думаю, вы не удивитесь, если скажу, что больше всего рабочих мест в нефтяном секторе Азербайджана. Правда, объем добычи пока не столь высок, но мы находимся на пороге нового большого этапа добычи нефти. Вместе с тем, нефть сама по себе не является единственным средством. Доходы, получаемые от эксплуатации углеводородных месторождений, мы используем для финансирования разветвленности экономики. С этой целью создан специальный фонд. Мы стараемся за счет данных средств создать благоприятную среду для привлечения частных инвесторов во всех сферах деятельности.

Мы уже приватизировали землю и в настоящее время стремимся к увеличению объема сельскохозяйственной продукции. Мы хотим увеличить производство с тем, чтобы не зависеть от углеводородной продукции, и делаем это не только для обеспечения собственных нужд, но и для экспорта.

Для того, чтобы плодами экономического развития пользовалась не только столица, мы осуществляем в наших районах программу регионального развития.

Наша страна лидирует на бывшем советском пространстве и в Восточной Европе по объему иностранных инвестиций на душу населения. Для того, чтобы прояснить нынешнюю ситуацию, хочу сообщить вам, что на сегодняшний день в Азербайджан вложены инвестиции на сумму 17 миллиардов долларов.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Какую конкретно работу Вы планируете осуществить для привлечения новых инвестиций?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Мы развиваем инфраструктуру и транспортные коридоры. Строим новые электростанции. Мы также совершенствуем законодательную базу. Инвесторы должны быть уверены в защите своего капитала.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Какую страну Азербайджан считает для себя самой близкой?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Мы поддерживаем дружественные отношения с Турцией, Грузией, Россией и, конечно, с Ираном. Это, естественно, можно отнести и к европейским странам, прежде всего, к Франции. После президентских выборов именно вашу страну я посетил с первым официальным визитом. Учитывая наш интерес к политике интеграции в Европу, дипломатические отношения с Парижем носят для нас приоритетный характер.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Турция Вас интересует особенно?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Естественно. У нас много общего: история, культура, этническая принадлежность. Кроме того, с того момента, как Азербайджан обрел независимость, Турция оказала нашей стране большую помощь. Турция стала первым признавшим нас государством. Мы очень близки друг другу.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Почему свой первый визит после президентских выборов Вы совершили во Францию?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Мой отец, Президент Гейдар Алиев, также свой первый официальный визит после президентских выборов 1993 года совершил во Францию.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Почему он выбрал именно Францию?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Франция и Азербайджан очень связаны друг с другом в политической и экономической областях. Как и отец, я тоже поддерживаю личные и дружеские отношения с Жаком Шираком. Высоко ценю его участие в наших региональных проблемах. Не забывайте, что Франция является сопредседателем Минской группы и стремится урегулировать наш конфликт с Арменией. Ряд французских компаний осуществляют очень активную деятельность в Азербайджане. Потому, Вы видите, сколько было оснований для осуществления визита во Францию.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Если ваши отношения с Францией настолько хороши, то как бы Вы объяснили тот факт, что среди государств, вложивших инвестиции в Вашу страну, Франция занимает 7-е место?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Прежде всего, 7-е место – это не так уж и плохо! Во-вторых, эта цифра свидетельствует о том, что вложение большей части инвестиций именно в сектор углеводородных ресурсов продолжается. Это составляет 70 процентов общего объема инвестиций, то есть 12 миллиардов из 17 миллиардов долларов. Таким образом, когда мы начали оценивать наши нефтяные и газовые месторождения, американские и английские компании первыми стали осуществлять деятельность здесь. Но заверяю вас: качество наших отношений с какой-либо страной не пропорционально вложенным инвестициям. Осуществляющие здесь деятельность многие французские компании не занимаются вложением инвестиций, они больше работают в сфере обслуживания.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Допустим, я – деловой человек. В этом случае, в какую отрасль азербайджанской экономики Вы предложили бы мне вложить инвестиции?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Конечно, это будет зависеть от ваших способностей, но, скорее всего, я направил бы вас в область сельского хозяйства. Наши потребности в области нефти и газа удовлетворены, и полученных нами инвестиций достаточно. Напротив, существующее в нашем аграрно-промышленном секторе оборудование осталось с советских времен. Оно устарело и работает слабо. В целях увеличения производства на местах и, таким образом, создания новых возможностей для наших сельскохозяйственных тружеников следует модернизировать оборудование.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Обладают ли иностранцы правом приобретать землю в Азербайджане?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Они могут брать ее в аренду. Благодаря приватизации земель объем производства сельскохозяйственной продукции намного возрос.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Вы подписали много двусторонних соглашений с Россией. Заключили крупные нефтяные контракты с американцами, с компанией bp. Вместе с тем, вы стремитесь интегрироваться в европейское пространство. Это политика союзничества, имеющая различные направления, или же Вы желаете уменьшить риск?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Сразу после того, как в 1994 году мы объявили о своей открытости для зарубежного капитала, инвестиции в нефтяную сферу были вложены самыми активными компаниями. Было время, когда у нас не было денег даже на бурение нефтяной скважины; да и сейчас у нас нет этих вложенных 12 миллиардов долларов. Мы хотим, чтобы представленные здесь все компании работали в области вложения инвестиций на основе принципа равенства. Одновременно мы стремимся к тому, чтобы у нас были хорошие отношения со всеми соседними государствами, в том числе и с Россией. Мы полностью удовлетворены подобной сбалансированной политикой.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Вам не кажется, что Вы можете оказаться лицом к лицу с ситуацией, при которой происходит столкновение интересов? Разве такая ситуация была с Россией, которая поддерживает Армению, ведущую войну на ваших землях?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: В 1990 году, когда Россия поддерживала Армению, у нас не было с Москвой никакого военного соглашения. Оказав помощь армянам, совершившим агрессию против нас, руководители России допустили большую ошибку. Однако после прихода Владимира Путина к власти в эти отношения была привнесена новая динамика. Позиция России по вопросу Нагорного Карабаха приобрела более непредвзятую форму.

Впервые в истории обеих стран Президент России совершил официальный визит в Азербайджан. А до этого мой отец совершил официальный визит в Россию. Недавно же состоялся мой визит в Россию. Этот визит создал возможности для урегулирования всех существовавших между нами спорных вопросов, связанных с Каспийским морем, проблемами энергоресурсов, их транспортировкой.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Намечаете ли Вы сближение с Москвой в военной области?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Мы не являемся членом какого-либо блока, и между нами нет никакого договора о совместной обороне. На нашей территории нет никаких иностранных вооруженных сил, и мы планируем продолжить этот курс.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Слушая Вас, у меня создается такое впечатление, что Вы говорите о Швейцарии?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Смотрите, наше озеро вовсе не хуже! Оно даже больше Женевского. Называется Каспийским морем…

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Что Вы думаете о войне, которую Вашингтон и Лондон ведут в Ираке?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Азербайджан также присоединился к борьбе против терроризма, начатой США после 11 сентября 2001 года. Мы и сами пострадали от этой беды. В результате более 30 террористических актов, совершенных армянскими организациями в Азербайджане в начале 90-х годов, погибло свыше 2 тысяч азербайджанцев. Поверьте мне, мы знаем, что такое терроризм.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Считаете ли Вы, что вторжение в Ирак было связано лишь со стремлением бороться с терроризмом?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Во всяком случае, в такой форме преподносили это американцы всему миру. Существуют и иные суждения. Однако, я полагаю, что важное значение при этом имеет сегодняшняя реальность. Нужно стремиться к тому, чтобы в скором времени для иракцев были созданы такие условия, при которых они могли бы управлять собой.

Не существует хорошего или плохого террориста. Независимо от того, где они находятся, нужно с одинаковыми усилиями искать и находить их всех. Азербайджан принимает решительное участие в этой борьбе. В борьбе с Арменией мы были одиноки. А в этом случае бывает очень трудно!

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Какую роль в Азербайджане играет Фонд Сороса?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Год назад Джордж Сорос был в Азербайджане. Тогда я не занимал эту должность, но встречался с ним. У нас состоялся конструктивный обмен мнениями. Мне кажется, что он остался доволен беседой со мной, и в частности, проводимой нашей страной нефтяной политикой. Он встречался и с Президентом Гейдаром Алиевым, и эта встреча произвела на него очень большое впечатление. Я рад, что он сам увидел, как развивается страна. Вопрос прозрачности экономики является одним из основных дел, беспокоящих Фонд Сороса, с этой точки зрения Азербайджан может играть роль примера. Как я уже сказал вам в начале нашей беседы, мы создали Нефтяной фонд под международным аудитом и руководим этой структурой в обстановке сотрудничества с Международным Валютным Фондом.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Некоторые в Грузии утверждают, что смещение Эдуарда Шеварднадзе и смена исполнительной власти произошли под влиянием организаций, связанных с Джорджем Соросом. Что Вы думаете об этом?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Ничего подобного я не слышал. Я считаю, что события в Грузии произошли по воле народа. Во всяком случае, правительство, не пользующееся поддержкой народа, не может долгое время оставаться у власти. Это – закон демократии.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Вы говорите о демократии. Как в связи с этим обстоят дела в Вашей стране? Ряд наблюдателей высказывает различные мнения по этому вопросу…

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: У нас есть оппозиция. Она принимала участие в выборах и в проведенных недавно президентских выборах. Политическая деятельность и печать свободны. В Азербайджане функционируют более пятидесяти политических партий.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Много партий – это еще не демократия…

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Верно, но мы переживаем переходный период. Создать партию настолько легко, что в ряде случаев члены одной семьи просто для того, чтобы получать приглашение на организуемые посольствами приемы или получить финансовую помощь из-за рубежа, под предлогом политической организации проходят регистрацию в Министерстве юстиции! Некоторые даже пользуются этим как бизнесом. Но обобщать все это нельзя. Хорошо, что существует много “нормальных” партий.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Беспокоит ли Вас будущее Азербайджана, если учесть существующие в регионе трудности?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Напротив. У нас светлое и даже очень светлое будущее. Я нисколько не сомневаюсь в этом: Азербайджан станет экономически сильнее. Мы вступаем в заключительный этап гигантского проекта. Прокладка трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан позволит нам транспортировать нефть и снабжать Европу. Однако придется осуществлять контроль за равным распределением между нашими соотечественниками возможностей, которые создаст это новое богатство.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: 24 мая этого года Президент Ширак направил Вам письмо, отражающее Ваше желание, связанное с интеграцией Азербайджана в расширенную Европу. Считаете ли Вы, что Ваша страна является частью Европы?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Конечно. С географической точки зрения как мы, так и наши соседи на Южном Кавказе, находимся в Европе. Вот уже три года, как Азербайджан представлен в Совете Европы. Во всяком случае, ясно одно: если Турция и Грузия интегрируют в Европу, то Азербайджан тоже имеет там свое место.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: По какому пути, таким образом, пойдет Азербайджан: Соединенные Штаты, Европа или Азия?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Наша внешняя политика определяется лишь на основе интересов Азербайджана и его исторических связей. В целом, мы отдаем предпочтение сотрудничеству и дружбе. Если кто-то всюду ищет противостояние, то пусть ищет его не здесь, а где-нибудь в другом месте. К примеру, у нас добрые отношения как с Ираном, так и с Соединенными Штатами. Это две страны, которые, если так можно сказать, поддерживают друг с другом отнюдь не добрые отношения! У нас исторические отношения с Грузией. У нас, повторяю, древняя история с Ираном, там живет много азербайджанцев. У нас давние отношения с Россией… Перед нами нет альтернативы – с кем сотрудничать. Мы просто защищаем свою позицию, вот и все.

АЛЕН ШЕВАЛЕРИАС: Если бы Ваш отец был жив, продолжал бы он такую же политику?

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Да, я уверен в этом. Эта политика продемонстрировала свою эффективность. Эта политика принесла мир, спокойствие и экономическое развитие. Альтернативы ей нет. Любой другой выбор может привести к бедствию, а гражданская война сама по себе обернется расчленением. Вот уже пятнадцать лет Армения пытается использовать эту карту. Но азербайджанцам уже известно об этом.