Единственным уроженцем Азербайджана, избранным в израильский парламент - Кнессет, является известный писатель и публицист Йосиф Шагал. Активно участвуя в налаживании израильско-азербайджанского диалога, он вносит достойный вклад в развитие двустороннего сотрудничества. По просьбе АЗЕРТАДЖ Й.Шагал ответил на ряд вопросов.

- Азербайджанская диаспора существует и активно работает в целом ряде стран. Число парламентских групп дружбы с Азербайджаном тоже увеличивается. Сегодня в Кнессете Вы возглавляете межпарламентскую группу «Израиль-Азербайджан». Что представляет собой эта структура, кого она объединяет, что удалось сделать, каковы планы?

- Это - одна из самых проверенных и эффективных форм международной парламентской деятельности, так называемой, «неформальной дипломатии». Я получил возможность возглавить межпарламентскую группу «Израиль-Азербайджан» весной 2006 года, сразу же по приходу в Кнессет, так сказать, по «праву рождения». Наверное, это было справедливо, ведь до меня ни один уроженец Азербайджана не избирался в израильское законодательное собрание.

Что представляет собой эта структура? По-видимому, правильнее всего было бы охарактеризовать ее деятельность, как «лоббинг», активную и повсеместную поддержку связей с Азербайджанской Республикой, а также продвижение проектов, направленных на многостороннее сближение двух наших стран. В эту группу входят двенадцать депутатов (вместе со мной - тринадцать) - представители разных партий, носители разных идеологий, которых, тем не менее, объединяет доброжелательное отношение к Азербайджану, его истории, традициям, культуре, этносу...

Принципиально важно отметить, что базируется этот позитив, прежде всего, на исторически проверенной толерантности азербайджанского народа, его уважительном и добрососедском отношении к еврейскому народу, его религии и культуре...

Впрочем, совсем не обязательно быть членом межпарламентской группы «Израиль-Азербайджан», чтобы активно продвигать интересы двухстороннего сотрудничества. К примеру, когда в прошлом году, впервые в истории законодательного собрания Государства Израиль в Кнессете отмечался День Азербайджанской Республики, его открыла председатель Кнессета г-жа Далия Ицик.

Понятно также, что, помимо членов межпарламентской группы «Израиль-Азербайджан», ее наиболее активными и авторитетными лоббистами являются также десять депутатов Кнессета от моей партии «Наш дом Израиль» во главе с ее председателем Авигдором Либерманом.

Добавьте к этому списку еще как минимум двадцать пять депутатов от разных партий, активно поддерживающих любую инициативу, нацеленную на дальнейшее продвижение политического, экономического, культурного израильско-азербайджанского диалога, и Вы убедитесь, что ни в одном парламенте мира (за исключением, разве что, парламента Турецкой Республики), Азербайджан не имеет столь ощутимую поддержку.

- Азербайджан уже много лет живет в условиях необъявленной войны, неурегулированный конфликт - не только серьезная региональная, но и международная проблема. Как все это учитывается в деятельности возглавляемой Вами межпарламентской группы? Помнится, Вы достаточно жестко выступали против агрессивной политики Армении, затягивающей переговорный процесс…

- Позвольте возразить: я никогда не давал оценок ни внешней, ни внутренней политике Армении. И не потому, что у меня нет собственной позиции на сей счет - прожив в Баку первые сорок лет жизни (двадцать из которых работал в республиканских СМИ), я отчетливо понимаю, насколько сложна, противоречива, а подчас и просто драматична ситуация, сложившаяся в закавказском регионе.

Но, будучи депутатом парламента, могу позволить себе высказать на сей счет лишь принципиальную позицию Государства Израиль. Она заключается в том, что Израиль полностью поддерживает деятельность любых международных организаций и структур, направленных на мирное и справедливое урегулирование армяно-азербайджанского конфликта. Но с единственной оговоркой - в этих миротворческих инициативах вопрос территориальной целостности Азербайджанской Республики обсуждению не подлежит!

Эта позиция неоднократно высказывалась в заявлениях официальных представителей Государства Израиль и, в частности, в ходе встречи в Баку тогдашнего вице-премьера правительства Израиля А. Либермана с Президентом Азербайджанской Республики г-ном Ильхамом Алиевым, состоявшейся осенью 2007 года.

Что же касается моих «жестких», как Вы выразились, выступлений, то касались они другой темы - попыток некоторых моих коллег по Кнессету вынести на обсуждение израильского законодательного собрания тему пресловутого «геноцида армянского народа». Я и сегодня глубоко убежден, что инициатива эта, продиктованная исключительно популистскими целями, очень опасна и может нанести реальный ущерб стратегическим и региональным интересам Государства Израиль. Мою точку зрения - заявляю об этом с полной ответственностью - активно поддерживает не только община выходцев из Азербайджана, но и подавляющее большинство израильских политических деятелей, не понаслышке знакомых с ситуацией в закавказском регионе. И в этом есть своя логика.

Дело в том, что на протяжении всей своей современной истории Израиль традиционно воздерживался от обсуждения вопросов «этнических преследований», будь то украинский «Голодомор», этнические чистки в Руанде или национально-религиозное противостояние на Балканах. И я не вижу ни одной веской причины для пересмотра этой взвешенной и разумной позиции...

- Современный терроризм - явление, хорошо знакомое как Израилю, так и Азербайджану, который участвует в международной коалиции по борьбе с этим злом. Несмотря на огромные усилия, предпринимаемые в мире, и немалые средства, ситуация, похоже, усугубляется. Неужели человечество обречено жить в ХХI веке в страхе или оно несет какое-то Божье наказание…

- Задать такой вопрос израильтянину - все равно, что поинтересоваться у стоматолога, обречено ли человечество жить в XXI веке с зубной болью. Прожив в Израиле почти двадцать лет, я, к великому сожалению, так и не стал в этом плане оптимистом. Хотя - видит Бог! - израильтяне больше, чем любой другой народ на планете, хотят мира и спокойствия в своем доме и вокруг него. Оставим для дешевой пропаганды стереотипы сорокалетней давности об «израильской военщине», «агрессивном курсе Тель-Авива», «злобных оккупантах» и пр. Любой здравомыслящий человек, хоть раз побывавший на Земле Обетованной, прекрасно понимает: если бы в Израиле, который и сегодня уверенно занимает место в первой «двадцатке» наиболее развитых в экономическом и социальном плане государств, наступил мир, Еврейское Государство, избавившись от суровой необходимости тратить на оборону и безопасность почти 20 процентов (!!) госбюджета, могло бы в течение нескольких лет превратиться в истинный рай на земле...

По моему глубокому убеждению, у современного терроризма нет ни религии, ни идеологии. Ибо нет на карте мировых религий конфессии, которая одобряла бы убийство ни в чем не повинных людей. А Бакунин, Кропоткин, Маркузе и другие идеологи анархизма и «борьбы с классовым бесправием» даже в кошмарном сне не могли предвидеть те чудовищные, бесчеловечные методы истребления, с помощью которых современные террористы сеют во всех уголках планеты панику и страх.

Я бы сказал так: именно различия в религиозных и идеологических взглядах МЕШАЮТ цивилизованным государствам Запада и Востока, Севера и Юга - главным объектам международного терроризма - объединиться в борьбе с этим страшным злом наступившего века. И если уже в самое ближайшее время эти противоречия не будут устранены, если не будет выработан всемирный МЕХАНИЗМ противодействия, мы оставим нашим детям и внукам страшную планету. Этакий гигантский корабль пиратов, на черном знамени которого будут красоваться скрещенные автомат Калашникова и брикет пластиковой взрывчатки...

-А как живется нашей диаспоре, какие проблемы? Что-то среди зарубежных бизнесменов, которые активно осваивают азербайджанский рынок, маловато бывших бакинцев из Израиля. Казалось бы, им и карты в руки…

-Вы задали очень непростой вопрос. В количественном плане диаспора выходцев из Азербайджана в Израиле значительно уступает таким общинам как украинская, российская, узбекская,белорусская... Но в качественном плане наша община - одна из наиболее заметных. Прежде всего, за счет ощутимого и качественного представительства израильтян - выходцев из Азербайджана в таких сферах как медицина, средства массовой информации, образование, культура... Что же касается бизнеса, то тут нам, увы, похвастать особенно нечем. Впрочем, справедливости ради должен отметить, что израильская демократия, которой присуща жесткая система работы судебных и фискальных органов, вообще не способствует возникновению «новых олигархов», на которых так щедро постсоветское пространство. Достаточно сказать, что с начала 70-х годов, т.е., на протяжении 35 лет, в израильские миллиардеры выбился по сути дела единственный выходец из бывшего СССР, да и тот, к нашему общинному сожалению, не из Азербайджана, а из Узбекистана. Я говорю о об известном бизнесмене и благотворителе Льве Леваеве.

Тем не менее, участие в масштабных проектах, связанных с азербайджанским рынком, вызывает в Израиле, занимающим по числу миллионеров на душу населения первое место в мире, огромный интерес. Вы спросите, что же в таком случае мешает более плотному участию израильского капитала в развитии азербайджанской экономики? Отвечу: устоявшиеся стереотипы советских времен, отсутствие исчерпывающей информации об Азербайджане, очевидное непонимание этнических, религиозных, социальных и культурных кодов современной азербайджанской демократии... И в этом плане община выходцев из Азербайджана, объединенная в рамках Международной Ассоциации «Израиль-Азербайджан» (АзИз), могла бы стать надежным мостом с двухсторонним движением между израильским капиталом и азербайджанской экономикой. Вот уже полтора года мы (в данном случае, я имею ввиду АзИз), к сожалению, безуспешно пытаемся организовать и провести в Израиле, в порту Эйлат на Красном море, трехсторонний экономический форум «Азербайджан -Турция - Израиль», с приглашением министров, парламентариев, представителей крупного бизнеса от каждой страны... Но тем не менее я с надеждой оцениваю возможные перспективы взаимодействия.

-На 15 октября в Азербайджане назначены президентские выборы. Могли бы Вы высказать в этой связи какие-либо пожелания?

-Я уже неоднократно сталкивался с ситуацией, когда суждения достаточно серьезных и авторитетных людей, политиков крупного калибра о государствах, сформировавшихся в начале 90-х годов на бывшем советском пространстве, отличались таким глубоким и, я бы даже сказал, непроходимым невежеством, что становилось просто не по себе. «Господи! - думал я. - А заглядывали ли эти люди хоть раз в жизни в школьные учебники по истории и географии?!»

Упорное нежелание таких людей, облеченных полномочиями и влиянием, ИЗУЧАТЬ исторические, этнические, религиозные и культурные особенности новых демократий, возникших на постсоветском пространстве, - одна из главных причин негативного фона, который последовательно создается западными СМИ.

Азербайджанская демократия - еще очень молода и достаточно хрупка. И многое из того, что происходит сегодня во внутриполитической жизни Азербайджанской Республики, в противостоянии политических сил, в процессах по искоренению коррупции, в конкретных мерах, направленных на усиление судебной и исполнительной власти, создание реальных рычагов рыночной экономики, воспринимается за пределами Азербайджана, увы, далеко не всегда однозначно.

А потому, я желаю моим азербайджанским друзьям и коллегам по журналистскому цеху сделать все необходимое, чтобы каждый день, каждую минуту внятно и аргументировано разъяснять миру суть и особенности азербайджанской демократии, открыто рассказывать о проблемах, без которых невозможно представить себе даже самое продвинутое в плане демократии государство.

Полагаю, так можно будет, с одной стороны, выбить из рук сторонников ослабления Азербайджана весьма опасное и, увы, все еще эффективное оружие политических инсинуаций, а с другой, обеспечить позитивный международный фон предстоящим президентским выборам.