ВЫСТУПЛЕНИЕ ПОСЛА РОССИИ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ ВАСИЛИЯ ИСТРАТОВА
- Спасибо большое, господин председатель, за возможность выступить на данной конференции.
Во-первых, хотел бы вас поздравить с выходом очень интересной монографии по тематике нынешней конференции, но что могу сказать еще, что важность данной темы для Азербайджана особенно знаменательна в том отношении, что в силу исторических, национальных, территориальных особенностей Азербайджан не может состояться как независимое государство, если он не будет демократическим государством. И если выбор в сторону демократии, осознанно сделанный азербайджанским народом и его руководством, не будет последовательно осуществляться, то, в общем, страну ждут достаточно серьезные испытания.
Хотел бы далее высказать несколько своих соображений в связи с тематикой данной конференции и с тем, что здесь говорилось. Хочу подчеркнуть, что говорю не как посол Российской Федерации, и я рад, что здесь было отмечено, что я кандидат исторических наук и на протяжении где-то более 10 лет, правда, уже достаточно давно, занимался научной деятельностью. Значит, несколько тезисов. Первый, что демократия - есть очевидно, бесспорно сочетание определенных признаков, которые относятся и к коллекторальной сфере, и к сфере институтов, и к сфере общества, то есть того уровня отношения к демократическим институтам и возможностям предоставляемой демократии, которую данное общество способно на данный момент осуществлять. Важно здесь понимать, что это сочетание можно достаточно четко описать, и более того это сочетание является именно сочетанием, а не набором. Из этого набора нельзя выбирать то, что вам нравится, а то, что вам не нравится, оставлять в стороне. Важно отметить и то, что демократия является все-таки не стабильным состоянием, а процессом. В этом отношении я тоже бы поспорил с тезисом, который высказывался одним из ораторов в самом начале, когда говорилось о том, что демократия либо есть, либо ее нет. Что недостаточная демократия, демократией уже по определению являться не может. То есть повторяю, это всегда процесс. Притом даже в тех странах, чью демократическую сущность никто и никогда не ставит под сомнение. Но к этому мы вернемся чуть позже. Теперь демократия, очевидно, является моделью национальной, поскольку не существует единой модели, обязательной и подходящей для всех. Здесь многое зависит от того, насколько данная страна готова к тем или другим проявлениям демократии. Традиции страны - могут быть, не могут быть, - а всегда разные, географическое положение, наличие тех или других соседей с теми или другими параметрами всегда у всех уникально.
Экономическое развитие каждой страны тоже задает серьезные показатели, из которых приходится исходить в любом случае. Попытки же внедрить какую-то модель, которая успешно действует в одних обстоятельствах, в другие страны, как правило, является контрпродуктивной, а часто, и это тоже важно понимать, дискредитирует вообще сам принцип демократии. Не сам принцип, а саму идею демократии и демократического государства. Поскольку, если это внедрение оказывается безуспешным или даже неудачным, это ставит под сомнение многие вещи, которые проистекают и в самой демократии. Здесь важно учитывать, конечно, опыт. Бесспорно негативный, который у нас в свое время существовал в Советском Союзе, который приветствовал, иногда поощрял, а иногда и прямо способствовал попыткам внедрения советской модели социализма в других странах, в том числе в странах, к которым он применим быть не мог. Я не говорю о том, что он мог быть применен к Советскому Союзу. Но в некоторых случаях опыт Советского Союза нельзя было пытаться внедрять в других странах. К сожалению, подобного рода попытки во многом носили политизированный характер, и страны рассматривались не в зависимости от своего положения, а в зависимости даже часто от лозунга, который они писали у себя при въезде в государство. И если государство заявляло, что оно социалистической ориентации вне зависимости от того, каковым было это государство, его провозглашали хорошим в Советском Союзе. Правда, не всегда это воспринималось даже представителями Советского Союза однозначно. И я помню, - это не анекдот, это реальный случай, - одному моему хорошему знакомому, когда он пришел работать в МИД СССР в 1972 году, опытный представитель кадровой службы МИДа сказал: ты парень молодой, и я тебе дам три совета. Прежде, чем куда-нибудь ехать в командировку, проверь три вещи. Первое - кто там посол. Если посол плохой, ехать не надо. Второе - есть ли там нормальные жилищные условия для дипломатов, и если плохие - ехать не надо. И третье - ты проверь, не начала ли эта страна строить социализм, и если начала строить социализм - ехать нельзя. Это на бытовом уровне понималось, а на идеологическом уровне в общем так не проявлялось. Поэтому я хочу в этой связи особенно подчеркнуть, что мы - выходцы из бывшего Советского Союза, может быть, гораздо более чувствительны к любым попыткам на таком же уровне внедрять или там поощрять внедрение той или другой модели демократии, или провозглашать ту или другую страну хорошей или плохой, в зависимости от того, какой лозунг здесь выдвигается. При этом важно понимать еще и такую вещь, что часто провозглашение страны недемократической не есть, так скажем, первый тезис, из которого вытекает - раз недемократическая, значит плохая. Бывает иногда, и я бы сказал, к сожалению, зачастую и наоборот. Раз плохая - значит недемократическая. То есть, а раз хорошая - значит демократическая. То есть вот на это тоже надо обращать внимание, потому что навешивание ярлыков и с их помощью разделение стран на те или другие не всегда способствуют правильному пониманию того, что происходит в мире.
Еще в этой связи немножко об американской и европейской модели. Я так скажу, что если мы будем считать, что европейская модель бесспорно хороша - то надо понимать и другую вещь, что европейская модель неприменима ко всем в таком случае. Потому что, условно говоря, Российская Федерация в силу масштабов нашей экономики, войти в Европейский Союз не может. И по данному определению получается, что и демократии никогда быть не может, поскольку в европейском понимании, не может стать членом Европейского Союза.
То есть, подводя некоторые итоги, хочу очень коротко сказать, что демократия в любой стране - это баланс, это все-таки баланс между тем, что страна из себя представляет, и тем, что к ней применено в плане демократии. Еще раз повторяю, что демократию нельзя брать кусками. Ее нужно брать целиком. Но целиком внедряя в виде процесса, а не в виде попытки повернуть тумблер. Сейчас вот у вас отопление стоит на газ, а перевернули - стало на дизель или наоборот.
Спасибо.
Другие новости раздела
