菲利普·埃科济安茨:我认为巴库向亚美尼亚方面提出的要求是完全合理的 采访
阿新社巴库2月25日电
亚美尼亚裔历史学家菲利普·埃科济安茨在接受阿新社独家采访时表示,“关于在卡拉巴赫应该做什么的决定应该由阿塞拜疆政府做决定。在阿塞拜疆境内设检查站和开展商业活动必须得到阿塞拜疆政府的许可。我认为巴库向亚美尼亚方面提出的要求是完全合理的。”
— 近日,阿塞拜疆总统伊利哈姆·阿利耶夫与亚美尼亚总理尼科尔·帕希尼扬在慕尼黑举行了会晤。会晤上,阿塞拜疆国家元首向亚美尼亚方面提出了一些要求。 你对此有何看法?……
- 我已经了解了阿塞拜疆方面的要求。我认为这些要求是完全合理的。卡拉巴赫是阿塞拜疆的领土,因此应该由阿塞拜疆政府决定在卡拉巴赫做什么。应设立一个检查站,以便阿塞拜疆可以控制从拉钦走廊运往其领土的物品。 在阿塞拜疆境内开展商业活动必须得到阿塞拜疆政府的许可。
— 多年来,亚美尼亚一直试图让尽可能多的人相信卡拉巴赫问题对所有亚美尼亚人来说是一个生存问题。这论题源何而来?
- 这是无稽之谈。让那些散布谣言的人做一些事情试图阻止亚美尼亚人离开亚美尼亚这个国家,特别是埃里温。亚美尼亚人离开亚美尼亚共和国是一个生存问题。亚美尼亚人首先应该成为亚美尼亚的真正主人,并学会如何管理国家(我真诚地希望他们这样做,完全没有讽刺的意思),然后才可以向阿塞拜疆或土耳其在管理方面提供帮助。
— 您长期以来一直在研究高加索各民族的历史,并且是这方面许多书籍和数十个视频的作者。在您看来,亚美尼亚人民的主要不幸是什么? 他们目前因为篡改的历史而处于进退两难的境地。
- 时过境迁,问题也随之改变:昨天有一些问题,今天又有一些问题。 问题是什么将它们联系在一起,或者换句话说,是什么原因让这些问题周而复始地出现。我认为其中一个主要原因是有影响力的少数人的政治犯罪活动。 每次在亚美尼亚人陷入漩涡之前,都有少数亚美尼亚人登上历史舞台,代表整个民族发言,他们在没有任何权力的情况下代表整个民族发言。我们看到了担任这一角色的梅利克、牧师和政治家,他们做出了对人民不利的决定,没有考虑到普通民众的意愿。 事实上,他们甚至懒得问民众的意见。 我认为并非所有人都想伤害他们的人民,但结果是伤害了。
在我看来,亚美尼亚人民需要一种机制,能够作出决定性的决定,同时考虑绝对多数人的意见,因为亚美尼亚人民因为这些少数人变得不幸。我作为旁观者谈论亚美尼亚人,因为我属于第三代亚美尼亚侨民。侨民不知道现代亚美尼亚公民的问题。 我大概知道亚美尼亚侨民是完全不同的亚美尼亚人,其他亚美尼亚人的问题也完全不同。 但这是题外话。
— 怎样才能改变人们的思维? 你有一定的概念吗? 应该从哪里开始?
毫无疑问,要从历史入手,而且是可靠的历史。 可靠的历史会让亚美尼亚人明白,所有生活在他们身边的民族都是他们的亲人。 几个世纪以来,亚美尼亚人、土耳其人和阿塞拜疆人一直以亲属关系联系在一起,只有借助民族主义宣传才能打破这些关系。这种宣传一直是为政治家或是为成为政治家的宗教人士服务。
在过去的 100 到 150 年里,已经完成了宣传的工作,许多邻近的民族已经远离彼此。邻国已经渐行渐远。 然而,无论多么努力,宣传都不能否认我们拥有共同的过去、同根的事实。 有必要在精神上追根溯源,了解真实的历史。 毕竟,我们只是因为同样的担忧、同样的需求、同样的欢乐和悲伤而团结在一起的人。保持联系比远离彼此要好得多。 但这些都是希望……
在当前形势下,亚美尼亚人和阿塞拜疆人如想恢复睦邻友好关系,需要非常认真考虑每一个决定,即使是最小问题的决定,也应该慎重考虑,每一步、每一句话都要慎重考虑。在做决定时,不应基于野心或怨恨,而是基于亚美尼亚人和阿塞拜疆人最基本的需求。毕竟,无论如何我们都得生活在一起。 我们不能远离彼此。 哪怕是试一试,我们可以尽量不要只考虑我们自己的问题和愿望。我们应试着把邻居的问题视为自己的问题。 这样的话,在不久的将来情况会有所好转。
我认为,伊利哈姆·阿利耶夫总统在这方面表现出了新的思维方式,对阿塞拜疆亚美尼亚人表现出了相当合理的态度。我很清楚,他打算切实保障生活在阿塞拜疆的亚美尼亚人的安全——无论是在卡拉巴赫还是在其他地区,因为这不仅对亚美尼亚人,而且对阿塞拜疆本身都是非常必要的。阿塞拜疆是一个多民族的、包容的国家。生活在阿塞拜疆的所有亚美尼亚人都拥有阿塞拜疆公民身份是自然而合理的要求。这没有什么可讨论的。
— 您如何评价亚美尼亚人和阿塞拜疆人在卡拉巴赫共同生活的想法?
- 从历史的角度来看,亚美尼亚人和阿塞拜疆人生活在一起的想法是合理的、正确的。
此外,我们有过这种共同生活的经验。 除了少数几个短时期外,这段经历是积极的。