伊利哈姆·阿利耶夫总统在慕尼黑接受法国24电视台采访
阿新社慕尼黑2月15日电
2月13日，阿塞拜疆共和国总统伊利哈姆·阿利耶夫在慕尼黑接受了法国24电视台的采访。
阿新社发布此次采访。
记者：大家好，欢迎收看法国24电视台的王牌访谈节目“Tête-à-Tête”。我们今天的嘉宾是阿塞拜疆总统伊利哈姆·阿利耶夫。非常感谢总统先生。
伊利哈姆·阿利耶夫总统：谢谢。
记者：8月8日，您与亚美尼亚总理尼科尔·帕希尼扬和美国总统唐纳德·特朗普在白宫参加了三方会晤。会晤上双方签署了结束阿塞拜疆和亚美尼亚冲突的宣言，承诺恢复交通并实现关系正常化。您能否告诉我们，不久后，两国能否实现全面和平与关系正常化？
总统：我认为是这样，因为在白宫，在美国总统的见证下签署这份历史性文件（顺便说一句，总统也作为见证人签署了联合声明），意味着冲突结束了，我们已经进入了和平时期，我希望这个和平时期能够永远持续下去。至今已过去六个多月，阿塞拜疆与亚美尼亚边境局势非常平静。没有枪战，没有人员伤亡。阿塞拜疆单方面解除了对货物过境亚美尼亚的限制。我们也已开始向亚美尼亚供应至关重要的石油产品，这标志着两国贸易关系的正式开启。这意味着和平已经实现。在签署最终和平协议之前，还有一些程序需要完成。除了您提到的那份声明，两国外长还在华盛顿签署了和平协议文本。所以，在我看来，这件事已经完成了。我想亚美尼亚总理也持同样的观点。我们正在学习如何享受和平的生活，这感觉真好。
记者：没错，这种感觉非常好。但是，要实现关系完全正常化，还缺少什么呢？据我了解，亚美尼亚宪法及其关于卡拉巴赫领土要求的措辞，对阿塞拜疆来说仍然是个问题。对您来说，这是绝对的“红线”吗？如果不改变这一点，关系正常化就无法实现？
总统：是的，您说得对。没有这一点，就无法签署和平协议。我认为关系正常化和正式和平协议是有区别的，因为关系正常化已经实现了。正如我之前所说，所有积极进展都证明了这一点。但是，很久以前在卡拉巴赫被占领期间通过的亚美尼亚宪法，其中提到了《亚美尼亚独立宣言》，该宣言包含一项条款，规定所谓的“纳戈尔诺-卡拉巴赫”应该并入亚美尼亚。所以这是对阿塞拜疆的领土要求。自第二次纳戈尔诺-卡拉巴赫战争结束以来，我方立场多年来一直非常明确。这种情况必须改变。而且，据我所知，亚美尼亚正计划举行全民公投。一旦实现，和平协议的正式签署就不会再有任何障碍。但我还是要再次强调，对阿塞拜疆而言，和平已经实现。正常化进程进展顺利。我希望一旦这些法律手续完成，我们就能实现正式和平。
记者：今年吗？
总统：当然。
记者：美国副总统万斯访问了两国。双方宣布建立战略伙伴关系，根据该伙伴关系，美国将向阿塞拜疆出售所有类型的武器。还有所谓的TRIPP项目，即“特朗普国际和平与繁荣之路”——一条途经亚美尼亚通往贵国飞地纳希切万的公路和铁路连接线。这只是一个白日梦，还是真的会实现并改变局势？
总统：我毫不怀疑这会实现。原因之一是，美国再次在这个过程中发挥了决定性作用。连接阿塞拜疆两部分、途经亚美尼亚并最终通往欧洲大陆的路线，以特朗普总统的名字命名——“特朗普国际和平与繁荣之路”。我认为美国总统的这一个人承诺以及美国政府的行动计划表明，TRIPP项目将会建成。距离并不算远，只有40多公里。顺便一提，阿塞拜疆目前正在修建一条从首都到亚美尼亚边境的铁路，全长约400公里。此外，我国纳希切万飞地内近200公里的公路也将修复。因此，我们称之为“赞格祖尔走廊”的亚美尼亚段路程非常短。我相信一定会完工。
关于副总统万斯的访问，是的，这是一次非常重要的访问。美国副总统的访问对任何国家都意义重大。此次访问的标志性事件是美阿两国政府签署了《战略伙伴关系宪章》。我们从而正式成为世界上最强大国家的战略伙伴。我们认为这对我国来说是一项巨大的成就。
战略宪章已在媒体上公布，内容涵盖多个方面。其中一部分涉及出售军工产品，但不仅限于此。还包括能源、互联互通、人工智能、投资和贸易，并且对阿塞拜疆武器供应的所有限制都已解除。
记者：我想谈谈贵国军事法庭的判决。该判决对来自卡拉巴赫地区的 13 人判处重刑，其中包括对前领导人判处终身监禁。有消息称，美国副总统曾提出过这个问题，要求您赦免他们，以此作为实现该地区和平的一种方式。他是否提出过这个问题？您是否打算这样做？
总统：在与副总统长达数小时的会谈中，他除其他议题外也提到了这个问题，我阐述了阿塞拜疆的立场，仅此而已。我们主要讨论了双边关系、地区局势、与贸易有关的“特朗普国际和平与繁荣之路”（TRIPP）以及与亚美尼亚签署正式和平条约的前景。至于您提到的那些人，他们是在我国领土境内，在包括亚美尼亚在内的整个国际社会承认的主权国家阿塞拜疆的领土上，从事非法活动的分裂政权的领导人。多年来，这些人一直是所有针对阿塞拜疆人和阿塞拜疆的战争罪行的幕后主使，如今他们已被绳之以法。他们因我方在卡拉巴赫的军事行动而被逮捕并绳之以法。他们有律师。审判过程完全透明。
众多证人证词证实了他们的罪行。毫无疑问，对他们实施违法行为纯属无稽之谈。
记者：总统先生，您对此能做些什么吗？
总统：什么意思？
记者：翻篇，赦免他们之类的？这算是您展现善意的一种方式。这在您的职权范围之内。
总统：大家知道，这些人犯下了严重的反人类罪行。想想二战后的纽伦堡审判，所有纳粹头目被判处死刑两个月后，竟然有人来要求释放他们。”
记者：所以对您来说是一样的。
总统：是的，完全是这样。甚至更坏，坏得多。他们的罪行比纳粹在二战期间犯下的罪行还要严重。
记者：但是，说到翻篇，您或许会同情那些因上次战争被迫逃离卡拉巴赫的亚美尼亚人吧？
总统：我们在这个问题上的立场非常明确。我们曾多次重申，包括在网站上发布：我们邀请所有生活在卡拉巴赫的亚美尼亚人申请阿塞拜疆公民身份或工作许可。我们与卡拉巴赫亚美尼亚人的代表进行了多轮沟通，但他们更愿意去亚美尼亚。数十万阿塞拜疆人被驱逐出如今的亚美尼亚领土，遭受种族清洗，但亚美尼亚政府从未提出过任何让他们返回家园的方案。我认为我们应该从对等的角度来讨论这个问题。重返权利是一项基本权利，当然，如果我们收到相应的请求，阿塞拜疆一定会尊重这项权利。但与此同时，鉴于我们与亚美尼亚交战了30年，他们占领了我们的领土长达30年，我们希望数十万阿塞拜疆人（我们称他们为西阿塞拜疆人）也能获得相同的待遇，有机会重返如今亚美尼亚的领土。
记者：我想谈谈与法国的关系。两国关系非常糟糕，尤其是在上次战争期间。您曾批评法国在新喀里多尼亚和科西嘉岛实行殖民统治，措辞非常严重。几个月前，法国公民泰奥·克莱尔获释。另一起案件目前正在调查中。您在欧洲峰会期间与法国总统进行了短暂会晤。我们可以说两国关系已经恢复正常吗？还是说阿塞拜疆和法国之间仍然存在问题？
总统：大家知道，与法国产生问题的根源并不在我方。在第二次卡拉巴赫战争之前，我们与法国的关系非常好。萨科齐总统、奥朗德总统都曾访问过阿塞拜疆，进行过正式访问，我也曾对法国进行过正式访问。在马克龙担任总统期间，我也访问过法国。两国关系曾非常友好，经贸往来频繁，还缔结了十几个姐妹城市。
但随着第二次纳戈尔诺-卡拉巴赫战争的爆发以及我国恢复领土完整，法国的立场遗憾地变得完全不明朗了。法国捍卫各国领土完整：努力捍卫本国领土完整，目前也在捍卫丹麦和乌克兰的领土完整。但遗憾的是，法国也曾支持分裂分子。国民议会和参议院通过了十多项旨在支持分裂分子的决议。甚至贵国议会也承认了连亚美尼亚都不承认的所谓的纳戈尔诺-卡拉巴赫。此外，我们同政府的关系也十分紧张。但是，再次重申，我们并非造成这种紧张局势的根源。我们只是希望我们的主权得到尊重。
记者：但是您使用了非常激烈的言辞。
总统：我可不是先动粗的人。我希望大家要相信，阿塞拜疆所做的一切，都不过是反击。我们掌握了大量法国总统和许多法国官员，包括你们的参议院议长、国民议会议长以及你们的知名公众人物，发表的措辞严厉的言论。这些言论侮辱我们的国家和我个人。此外，在 2020 年第二次卡拉巴赫战争之后，在 2023 年反恐行动之前，法国一些知名政治人物——佩克雷斯夫人、巴尼耶先生、雷塔约先生，这些名字对你们的听众来说都很熟悉，非法访问了卡拉巴赫，支持分裂分子。这公然侮辱了阿塞拜疆的国家地位，也是明显的蔑视。我们所说的和所做的一切都是反击。或许有些过激，难以衡量。但我认为最关键的一点，正如您自己提到的，是我去年底与马克龙总统的会晤。会晤进展非常顺利，我们同意重启双边关系。我们已经做好了准备。我们最不希望看到的就是与任何国家，包括法国，产生问题。再次强调，这并非我们主动提出的。但现在我认为双方都更愿意实现关系正常化，尤其是在亚美尼亚和阿塞拜疆已经实现和平之后。
记者：最后，我们能否期待您与法国总统在不久的将来会面？
总统：可以，完全可以。顺便一提，我们在哥本哈根的会晤非常友好。而且，自几个月前那次会面以来，我们的团队一直保持着密切往来，定期联系，且已经举行了几次会议。的确，有些问题依然存在，正如马克龙总统和我所强调的，这些问题必须共同解决。但是，再次强调，重要的是要明白这是一个双向的过程。作为两个主权国家，我们必须互相尊重，尊重彼此的法律体系，互不干涉内政。我用您关于喀里多尼亚为例，我们并非第一个。是法国开始干涉我们的内政，包括卡拉巴赫问题，而且不仅限于此，甚至还干涉我国的政治议程。因此，这种干涉必须停止。我认为双方都知道如何做到这一点。
记者：阿利耶夫总统，非常感谢您做客我们的节目。也感谢各位收看法国24电视台“Tête-à-Tête”节目。
总统：谢谢。
