Филипп Экозьянц: Требования Баку к армянской стороне считаю абсолютно справедливыми – ИНТЕРВЬЮ
Баку, 24 февраля, Н.Мамедова, АЗЕРТАДЖ
Решения о том, что должно происходить в Карабахе, нужно принимать азербайджанскому правительству. И КПП должно быть организовано, и бизнес на территории Азербайджана должен вестись с позволения властей Азербайджана. Требования Баку к армянской стороне считаю абсолютно справедливыми.
Об этом в эксклюзивном интервью АЗЕРТАДЖ сказал ученый и историк армянского происхождения Филипп Экозьянц:
- Недавно в Мюнхене состоялась встреча Президента Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна. На встрече глава Азербайджана высказал ряд требований к армянской стороне. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу…
- Я ознакомился с требованиями азербайджанской стороны и считаю их абсолютно справедливыми. Если Карабах - земля Азербайджана, то и решения о том, что на ней должно происходить, нужно принимать азербайджанскому правительству. И КПП должно быть организовано, чтобы азербайджанская сторона могла контролировать, что ввозится на ее территорию через Лачинский коридор. И бизнес на территории Азербайджана должен вестись с позволения властей Азербайджана.
- Ереван годами пытается внушить как можно большему числу людей тезис о том, что вопрос Карабаха якобы является вопросом экзистенциального характера для всех армян. Каковы истоки этого тезиса?
- Это пропагандистская чепуха. Пусть те, кто распространяет ее, сделают хоть что-нибудь, чтобы армяне не покидали саму Армению и конкретно Ереван. Исход армянского населения из Республики Армения - вот проблема экзистенциального порядка. Пусть армяне для начала станут полноценными хозяевами Армении и научатся ею управлять (чего я им безо всякого сарказма, искренне желаю), а потом уже предлагают Азербайджану или Турции помощь в управлении их территориями.
- Вы долгое время изучаете историю народов Кавказа и являетесь автором ряда книг, десятков видеосюжетов на эту тему. Скажите, в чем, по-вашему, заключается основная беда армянского народа, который сегодня из-за своих сфальсифицированных исторических убеждений остался между молотом и наковальней?
- Разные времена - разные беды: вчера одни беды, сегодня - другие. Вопрос в том, что их связывает. Или, другими словами, какие причины повторяются из века в век. Одной из главных я бы назвал преступную политическую самодеятельность влиятельного меньшинства. Всякий раз перед тем, как народ, называемый армянским, ввергался в водоворот трагических событий, на исторической сцене появлялась кучка армян, которая выступала от имени всего народа, не имея на это никаких полномочий. Мы видим в этой роли и меликов, и священников, и политических деятелей, которые принимали пагубные для народа решения, не учитывая желания простых людей и даже не интересуясь их мнением. Я допускаю, что не все они желали зла своему народу, но получалось как получалось.
На мой взгляд, армянскому народу нужен механизм, который позволит ему принимать судьбоносные решения, так сказать, всем миром, учитывая мнение абсолютного большинства. Потому как с меньшинством ему не везет. Я говорю об армянском народе в третьем лице, потому что уже в третьем поколении принадлежу к диаспоре. А у диаспоры нет таких проблем, как у жителей современной Армении; и диаспора, по моему убеждению, является совсем другим армянским народом или, если хотите, еще одним армянским народом, у которого и беды совсем другие. Но это отдельный разговор.
- Как можно изменить мышление народа, у вас есть некая концепция? С чего надо начать?
- Начать, безусловно, нужно с истории, и обязательно - с той истории, которая достоверна. Достоверное прошлое принесет армянам понимание того, что все народы, которые проживают рядом с ними - это их непосредственная родня. Родственные узы армян, турок и азербайджанцев сплетены в вековые узлы, и отделить их друг от друга можно было только при помощи националистической пропаганды, которая всегда состояла на службе у политиков или религиозных деятелей, превратившихся в политиков.
В течение последних 100-150 лет пропаганда сделала свое дело, и многие народы-соседи отдалились друг от друга. Но пропаганда, как бы она ни старалась, не может и не сможет отменить того факта, что у нас общее прошлое, общие корни. К этим корням нужно вернуться ментально, нужно осознать их через достоверную историю. В конце концов, мы просто люди, которых объединяют одни и те же человеческие заботы, потребности, радости и горести. И гораздо выгоднее делиться друг с другом, нежели отделяться друг от друга. Но это из области грез, надежд...
А в той ситуации, которая сложилась сегодня, армянам и азербайджанцам, если они хотят вернуть добрососедские отношения, необходимо очень осторожно взвешивать каждое, даже самое незначительное решение, продумывать каждый шаг, каждое слово. И руководствоваться в своих решениях необходимо не амбициями или обидами, а самыми обычными насущными потребностями армян и азербайджанцев. Все равно придется жить рядом. Никуда нам друг от друга не деться. И можно, хотя бы ради эксперимента, попробовать размышлять не только над своими проблемами и желаниями; нужно попытаться воспринять проблемы соседа как свои. Тогда в обозримом будущем что-нибудь доброе и произойдет.
Мне кажется, что Президент Ильхам Алиев в этом смысле уже мыслит по-новому и демонстрирует вполне разумное отношение к азербайджанским армянам. И для меня очевидно, что он намерен на деле обеспечить безопасность армян, проживающих в Азербайджане, как в Карабахе, так и в других районах, поскольку это, на самом деле, нужно не только армянам, но и самому Азербайджану как многонациональному и толерантному государству, каким он себя позиционирует. А то, что все армяне, проживающие в Азербайджане, должны иметь азербайджанское гражданство - такое требование естественно и логично. Здесь, собственно, и обсуждать нечего.
- Как вы расцениваете идею совместного проживания армян и азербайджанцев в Карабахе?
- Совместное проживание армян и азербайджанцев логично и правильно с точки зрения достоверной истории. И у нас есть опыт такого проживания. Этот опыт, за исключением нескольких коротких периодов, позитивный.