ИНТЕРВЬЮ ПРЕЗИДЕНТА АЗЕРБАЙДЖАНА ИЛЬГАМА АЛИЕВА ВЛИЯТЕЛЬНОМУ ТУРЕЦКОМУ КАНАЛУ “ШОУ-ТВ”
- Уважаемый Президент, хочу начать с проектов нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан и газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум. Хотелось бы услышать от Вас о последних событиях, связанных с этими двумя крупными проектами.
- Оба проекта успешно осуществляются. Как вам известно, в прошлом имелись определенные трудности в работе по строительству нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Однако все эти помехи устранены, и строительные работы очень успешно продолжаются как в Азербайджане, Грузии, так и в Турции. Трубопровод планируется ввести в строй до конца этого года. Все работы идут по графику, проделана большая работа, вложены крупные средства. Надеюсь, что проект будет завершен своевременно. Успешно продолжается и проект “Шахдениз”. В этом направлении тоже проделана большая работа. Надеюсь, что он также будет введен в эксплуатацию в намеченные сроки. С его помощью азербайджанский природный газ будет поставляться в Турцию, а оттуда – в другие европейские страны.
- Могут ли последние события в Грузии негативно повлиять на строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан?
- Нет, события в Грузии никак не повлияли на этот проект. Как вам известно, три страны приняли обязательство по обеспечению безопасности трубопровода на своих территориях. Все вопросы, связанные с безопасностью трубопровода, должны решаться в рамках полномочий данных стран. До сих пор с этим вопросом не возникало никаких трудностей. Надеюсь, что не будет и впредь.
- Уважаемый Президент, в преддверии президентских выборов в Америке проживающие в этой стране армяне направили Президенту Бушу письмо, предлагая осуществить прокладку нефтепровода Баку-Джейхан через Армению, а не через территорию Грузии. Как Вы расцениваете подобное предложение?
- Как вам известно, армяне всегда выступали против этого трубопровода, так как они прекрасно понимают, что после ввода трубопровода в эксплуатацию экономический потенциал Азербайджана значительно возрастет, усилится. Естественно, если Азербайджан превратится в экономически сильное государство, то, конечно, получит преимущество в урегулировании армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта. С другой стороны, данный проект является проектом, соединяющим Азербайджан, Грузию и Турцию в новой форме. Армения и без того осталась в стороне от всех осуществляемых в регионе экономических проектов. Можно сказать, оказалась в изоляции. Этот проект еще больше изолирует Армению. С учетом всех этих факторов Армения с самого начала выступала против проекта. Просто все попытки Армении до сих пор были безуспешными. Поэтому они требуют, чтобы трубопровод проходил через территорию Армении. В то время, как это невозможно, мы никогда не согласимся с этим. С другой стороны, армянское лобби оказывает большое давление на функционирующие во всем мире экологические структуры, неправительственные организации, мол, данный проект представляет угрозу окружающей среде. В действительности же это совсем не так.
- В Грузии тоже некоторые группы под предлогом охраны окружающей среды выступают против проекта Баку-Тбилиси-Джейхан. Некоторые зарубежные страны организуют, финансируют их. Верите ли Вы в то, что это может препятствовать проекту?
- Нет, сегодня они лишены всякого влияния. Знаете, некоторые экологические структуры, возможно, действительно обеспокоены. Однако подавляющее их большинство – это структуры, находящиеся под влиянием армян, и здесь присутствуют лишь политические мотивы. Проект “Голубой поток” представляет значительно большую угрозу окружающей среде. Тем не менее, как видите, ни одна из этих организаций не стала выступать в ходе его осуществления. Почему же выступают против трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан? В основе здесь лежат лишь политические факторы. Эти организации также направили обращения выделившим нам кредит Всемирному банку, другим международным финансовым структурам. Предприняли попытки заставить их отказаться от этого дела. Но все оказалось безрезультатным. Очередной провокационный план Армении провалился.
- Каково отношение России к данному вопросу?
- Россия никак не отреагировала на это. В последние годы Россия, в целом, не вмешивается в эти вопросы, проявляя к ним отношение просто как наблюдатель. Не было никаких проблем, трудностей, возражений.
- Господин Президент, хочу перейти к другой теме. В июне этого года в Турции состоится саммит НАТО. Азербайджан также стремится стать членом НАТО. Как мне известно, Вы примите участие в саммите НАТО. Как Вы оцениваете процесс расширения НАТО?
- Это – происходящий в мире естественный процесс, и все силы должны относиться к этому нормально. Азербайджан также принимает активное участие в осуществляемых НАТО программах, он является активным участником программы “Партнерство во имя мира”. Конечно, Азербайджан примет активное участие и в саммите НАТО. Расширение НАТО является проявлением протекающих в последние годы в мире процессов. Разумеется, мировая общественность должна расценивать это именно так.
- Уважаемый Президент, с Вашего позволения хочу сказать, что предположительно в повестку дня будет вынесен вопрос присутствия НАТО в Афганистане и Ираке. Как ожидается, очаги конфликта на Кавказе также будут включены в сферу полномочий НАТО. Может ли это негативно отразиться на соотношении сил в регионе?
- Думаю, что нет, так как в регион входят различные страны, занимающие различные позиции. Каждая страна выбрала свою политику. Политика Азербайджана также долгие годы остается неизменной. Мы видим наше будущее в интеграции в евроатлантическое пространство. Политика, проводимая Азербайджаном во всех областях, дает основание говорить об этом. Мы намерены более тесно интегрировать в Европейский Союз, в этом направлении уже ведется практическая работа. В том числе чрезвычайно важна для нашей страны и интеграция в мировое сообщество. Учитывая это, не считаю, что соотношение сил в регионе может измениться.
- Уважаемый Президент, каким Вы, как Президент, видите Азербайджан в ближайшие пять лет с точки зрения экономики, технологии, образования, социальной жизни, внешних связей? Можете ли Вы рассказать о проектах Азербайджана на предстоящие пять лет?
- В своих выступлениях я достаточно много говорил об этом населению. Это являлось составной частью моей предвыборной кампании. Каждый кандидат принимал участие в выборах со своей программой. В том числе и я. Я не скрываю своих планов от общества. Я хочу видеть Азербайджан современным, экономически сильным государством. Думаю, что таким желает видеть Азербайджан каждый гражданин страны.
Вместе с тем, я верю, что в очередные пять лет авторитет Азербайджана как в регионе, так и во всем мире возрастет. Наша страна представляет чрезвычайно важное геополитическое значение как для региона, так и в широком смысле слова для Европы. Здесь имеется очень сильный интеллектуальный потенциал. В Азербайджане появятся новые промышленные предприятия. Мы уже, можно сказать, видим первые результаты осуществляемых по моей инициативе социально-экономических реформ. Кроме того, чрезвычайно важно также развитие регионов Азербайджана. Должна развиваться не только столица, но и все регионы Азербайджана. Направленная на это программа уже составлена и опубликована в печати. Азербайджан получит большую пользу от поставки своих нефтяных и газовых ресурсов на мировые рынки, что позволит нам добиться развития всех отраслей экономики. Надеюсь и уверен, что мы достойно выполним все эти предстоящие программы.
- Я тоже верю в то, что в предстоящие пять лет Азербайджан станет самым сильным государством на Кавказе. Какую проблему Вы считаете самой серьезной на этом пути в ближайшие пять лет?
- Считаю, что в течение пяти лет, а, возможно, и в более короткие сроки должен найти свое урегулирование армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт. Мы живем уже в XXI столетии и вместе с Арменией являемся членами различных международных организаций. Поэтому оккупация одной страной территории другой страны невыносима. Вся мировая общественность, крупные государства должны положить этому конец. Армении следует отказаться от своей агрессивной политики, вывести войска с оккупированных азербайджанских земель, с тем, чтобы миллион азербайджанских беженцев и переселенцев вернулись к родным очагам. Это важно не только для Азербайджана, но и для всего региона, так как Армения представляет угрозу для региона, Нагорный Карабах – это неконтролируемая зона. Там нет никакого международного контроля, не проводится мониторинг. По имеющимся у нас данным, там действуют лагеря террористов, выращиваются и транспортируются наркотические вещества. Все это представляет большую угрозу для региона. Конечно, если мы считаем себя частью Европы, то Нагорный Карабах – это пятно на европейском пространстве. Этому необходимо положить конец.
Я верю, что этот вопрос найдет решение, территориальная целостность Азербайджана будет восстановлена и, таким образом, здесь найдут свое отражение все существующие в мире правовые нормы.
- Уважаемый Президент, Вы отметили, что в Карабахе не осуществляет деятельность ни одна международная структура или наблюдатель, а также подчеркнули, что там активизировалась деятельность, связанная с наркотиками и террором. Почему это остается без внимания?
- Это объясняется различными причинами. Мы неоднократно излагали свое мнение по данному вопросу. Считаю, что один из основных факторов прежде всего заключается в силе армянского лобби во всем мире, осуществлении им деятельности в различных странах. Ведь сама Армения – это как экономически, так и политически слабое, немощное государство. В своей политике Армения опирается на принцип оккупации чужих земель, несмотря на серьезные собственные проблемы, выступает с территориальными притязаниями против других стран. Армения выступает с территориальными притязаниями не только в отношении Азербайджана, но и в отношении Турции. Руководствуясь принципом “самоопределения народа”, Армения создает проблемы и для других стран. Конечно, не будь армянского лобби, его мощной финансовой поддержки, Армения вела бы себя иначе. Основная причина связана именно с этим фактором, который, к сожалению, играет огромную роль в позиции крупных государств. Международные организации также в силу этого фактора вносят определенные поправки в свою политику. Считаю, что всей мировой общественности и непосредственно занимающимся данным вопросом международным организациям не следует допускать двойных стандартов в решении подобных этому конфликтов в мире, необходимо подходить к ним с единой позиции. В этом случае, я уверен, Армения скорее выведет свои оккупационные силы с азербайджанских земель.
- Уважаемый Президент, в последние дни на повестке дня в Турции оказался вопрос открытия границ с Арменией. Какими Вам представляются азербайджано-турецкие отношения, если оценить эти связи в рамках данных обсуждений?
- Знаете, этот вопрос сегодня обсуждается в азербайджанском обществе, равно, как, наверное, и в Турции, и в других странах. У нас нет никакого официального заявления, документа об этом, данный вопрос не является темой обсуждения. Когда в сентябре минувшего года я находился в Турции в качестве премьер-министра, этот вопрос был обсужден, после чего еще раз была изложена позиция Турции: до тех пор пока армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт не найдет своего урегулирования, границы не будут открыты. Для меня этого достаточно.
Что же касается обострения данного вопроса, то если он будет обсуждаться, значит, для этого появились основания. Интересы каждой страны или функционирующих в стране групп могут являться интересами настоящего, прошлого, будущего. Но ведь есть еще и история. Наши страны, народы во все времена помогали, были опорой друг другу. Так будет и сегодня, и завтра, и через пятьдесят, и через двести лет. Этот фактор учитывается при принятии любого решения. Данный вопрос следует рассматривать под призмой истории, и я уверен, что турецко-азербайджанские братство, дружба будут вечными.
- Господин Президент, в Турции распространено и такое мнение, что открытие границ с Арменией облегчит контроль за этой страной, что принесет пользу с точки зрения урегулирования отношений между Арменией и Азербайджаном.
- Я считаю, что эта позиция недостаточно отражает истинное положение вещей. Мое мнение не лишено оснований. Посмотрите, что происходит в мире. Небольшая, экономически слабая, немощная Армения предпринимает нападки на Турцию во всех странах. И в Европе, и в Америке, на всех континентах, всюду принимаются заявления о вымышленном “геноциде”. Против Турции проводятся всевозможные кампании. Армения постоянно осуществляет нападки на Турцию, а Турция просто защищается. Чье влияние окажется сильнее в случае открытия границ – это еще вопрос.
Знаете, еще раз повторяю, что если Армения, как страна, сама бы осуществляла эти деяния, то никогда бы не добилась успеха. Армения выступает с подобными необоснованными притязаниями благодаря армянскому лобби и поддерживающим его некоторым силам. Обратите внимание, произошедшие в Азербайджане события, армяно-азербайджанский конфликт являются именно результатом сепаратистских тенденций Армении. Армения выдвигает свои притязания против Турции. Такие же притязания она выдвигает против Грузии. То есть, этой стране – Армении - не живется спокойно. У этой страны столько проблем, что если бы она занялась только ими, то, возможно, спустя определенное время смогла восстановить свою экономику. Однако все эти проблемы остаются, а она выступает с притязаниями против Азербайджана, Турции, Грузии, других стран. Это не подчиняется никакой логике. Это еще раз свидетельствует о том, что эта страна не желает отказываться от своей ошибочной политики, от химеры. Это – страна, живущая химерой о “Великой Армении”, а у такой политики нет будущего.
- Бытует мнение о том, что армянская диаспора и армяне, живущие в Армении, действуют по-разному с точки зрения идеи, политики. Согласны ли Вы с этим?
- Нет. У нас нет достаточной информации об этом. Думаю, что слово диаспоры является решающим. Проводимая в Армении экономическая работа осуществляется лишь диаспорой. Мне сообщили, что даже стены зданий красятся за счет средств диаспоры. Без помощи диаспоры Армения обречена.
- Уважаемый Президент, Азербайджан сотрудничает с Турцией по многим проектам. Со времен уважаемого Гейдара Алиева Азербайджан еще больше приблизился к Турции. Несмотря на все давления, был реализован проект нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Азербайджан поддержал Турцию по многим вопросам. Чего Вы ждете от Турции, в каких сферах она должна оказать поддержку?
- Чего может хотеть брат от брата? У нас искренние чувства, искренние отношения. Азербайджан, как вы отметили, всегда был рядом с Турцией и проводил свою политику в этом направлении. Вместе с тем и Турция оказала Азербайджану большую помощь, поддержку. Мы никогда не должны забывать это. Конечно, мы считаем, что и в дальнейшем такие тенденции должны продолжаться, нам следует быть опорой, поддержкой друг другу во всех вопросах. Страна может столкнуться с какой-то существенной проблемой, экономической трудностью. Возможно, необходимо предпринять какие-то шаги для дальнейшей активизации торговли. Но главное, - это дружба и братство между Турцией и Азербайджаном. Это оставляет в тени все остальные факторы. Если мы всегда будем руководствоваться этим фактором, то братские чувства между нашими странами будут продолжаться.
- Господин Президент, в вопросе с Арменией и Европейский Союз, и США оказывают давление на Турцию. Как по-Вашему, сможет ли Турция выдержать это давление?
- Знаете, на Азербайджан тоже оказывалось давление. Азербайджан – конечно, не большая страна. Если вспомнить 1994-1996 годы, то тогда экономическое положение Азербайджана было плачевным. Азербайджан являлся страной, подвергшейся армянской агрессии. Экономический спад в Азербайджане был настолько сильным, что ежегодно экономика отставала на 10, 20, 30 процентов. В те годы имело место огромное давление в связи с проектом Баку-Джейхан. Несколько раз даже были предприняты попытки военного переворота. Все это преследовало цель помешать Азербайджану транспортировать свои нефтяные ресурсы на мировые рынки через Турцию. Однако Азербайджан выдержал все это.
Турция – большая страна, сильное государство, обладающее крупным военным, экономическим потенциалом. Турция, естественно, выдержит и должна выдержать давления, которые будут всегда. К сожалению, мы сталкиваемся с существующими в мире двойными стандартами. Эти двойные стандарты есть. Почему Турцию до сих пор не приняли в Европейский Союз? Почему страны, обратившиеся после Турции, принимаются, а Турция нет? Этот вопрос не должен оставаться без ответа. Если мы действительно стоим на страже справедливости, демократии, прав человека в мире, если действительно руководствуемся этими факторами, значит, справедливость должна торжествовать всюду. Турция давно должна была стать членом Европейского Союза. Но ее не принимают, выдвигают условие, после которого появится еще одно условие. А потом еще. Азербайджан тоже пережил и переживает все эти горькие реалии.
Что нам делать? Нам необходимо самостоятельно проводить свою политику, чтобы добиться еще большего усиления, укрепления наших народов, наций. Наша сила в единстве. Необходимо единство. Если мы и впредь, как всегда, будем вместе, то преодолеем все стоящие перед нами проблемы, препятствия и уверенно пойдем в будущее.
ЖУРНАЛИСТ: Господин Президент, выражаем Вам глубокую признательность за интервью.