ПУСТЬ ОСВОБОДЯТ 5 ТЕРРИТОРИЙ, И МЫ СРАЗУ ЖЕ

ОТКРОЕМ ДВЕРИ

Азербайджанский флаг развевается на Черном море

Я замечаю первые перемены сразу же после приземления в Бакинском аэропорту. Аэропорт назван именем Гейдара Алиева. Однако это не единственная перемена. В этот раз в Баку заметны изменения и в отношении к Турции. С кем бы я ни беседовал, все задавали один и тот же вопрос - “Откроете ли вы границу с Арменией?”.

За день до моего приезда около 20 азербайджанских журналистов отправились из Нахчывана в Турцию.

Там они проводят кампанию “Не открывайте границ с Арменией”. Некоторые оппозиционные газеты хотят даже выдворить посольство Турции из страны в случае, если она откроет границы.

Вечером мы находимся в ресторане “Измир” в парке “Измир”.

На сцену один за другим выходят певцы, голоса - один лучше другого. Выступившая в конце программы певица вдруг начинает исполнять песню “Чырпынырды Гара дениз”. Зал вдруг заволновался. В одной руке азербайджанская певица держит турецкий флаг, а в другой - азербайджанский флаг, которыми она начинает размахивать.

Последний припев песни она спела так:

“Мы водрузим азербайджанский флаг в Карабахе”.

В такой вот атмосфере мы беседуем с Президентом Ильгамом Алиевым. И одной из причин интервью, данного Гюнеру Дживаоглу из газеты “Миллиййет” и мне накануне визита в Турцию, было, видимо, желание довести такое состояние людей в Баку до Турции.

ЭРТОГРУЛ ОЗКЕК: Кончина уважаемого Президента Гейдара Алиева явилась утратой для всего тюркского мира, для Азербайджана и Турции.

ИЛЬГАМ АЛИЕВ: Это для нас очень большая утрата. Большая трагедия. В последнее время он очень страдал от болезни. Но смириться с утратой невозможно.

-Когда в последний раз Вы видели уважаемого Президента?

-В сентябре.

-Встречались в Америке?

-Да. Я уже занимал здесь пост премьер-министра. Я ездил навестить его. Через двадцать дней состоялись выборы. Сразу же по возвращении оттуда я начал избирательную кампанию. Я планировал поехать еще раз после выборов. 16-го числа. Но 12-го числа он скончался.

Темпы роста достигли 11 процентов

-В этот мой приезд я увидел, что Баку изменился. Много новостроек. Как развивается экономика?

-Наша экономика на правильном пути. Темпы роста достигли 11 процентов. Азербайджан вышел из коммунистической системы. Однако сегодня доля частного сектора в экономике составляет 74 процента. И это свидетельствует о том, что действует рыночная экономика.

-Вы согласны с ходом работы системы нефтепровода?

-Баку-Тбилиси-Джейхан успешно строится. И это также – детище Гейдара Алиева. Я удовлетворен ходом работ, связанных с линиями трубопровода.

-Окажут ли события в Грузии воздействие на систему транспортировки нефти?

-Нет, не окажут.

-Могут ли быть изысканы пути через территорию Ирана или другой путь?

-В дальнейшем могут, это вопрос не сегодняшнего, а завтрашнего дня. Возможно, в Азербайджане будет столько нефти, что придется проложить еще один нефтепровод.

Дело не в экологах, а в армянском лобби

-Выступают ли те, кто был против проекта?

-Противники проекта Баку-Джейхан не отказались от этой своей политики. На первом этапе страны, не желавшие осуществления проекта, откровенно выступали против него. А теперь тактика изменилась. Неправительственные организации, действующие под названием защитников окружающей среды и находящиеся под влиянием армянского лобби, хотят препятствовать проекту.

-Какими Вы видите события на Кавказе? После распада Советского Союза в регионе было три сильных лидера: в Турции - Демирель, здесь - Гейдар Алиев, в Грузии - Шеварднадзе. Благодаря им этот кризисный период прошел без потерь. Но сейчас в каждой из трех стран есть три лидера, не имеющие опыта. Может ли возникнуть проблема?

-К сожалению, в нашем регионе есть нестабильность. Наш регион очень сильно пострадал. И сегодня Кавказ является таким чувствительным регионом, что малейшая ошибка, шаг могут привести к большим трагедиям. Вы правильно отметили, что в этом регионе были очень сильные лидеры. Их единство, дружба, личные отношения играли очень важную роль. Теперь этих лидеров нет. Я надеюсь, что мы, молодые лидеры, будем продолжать их традиции.

После Кипра не должен быть Карабах

-Уважаемый Президент, в последние дни мы очень часто слышим эту теорию. Кипрская проблема решается, после чего дойдет очередь до урегулирования палестино-израильского и карабахского конфликтов, и на Вас будет оказываться еще больше давлений. Согласны ли Вы с этой мыслью?

-Я не вижу параллели в этом вопросе. На Азербайджан всегда оказывались давления. Но оказывать на нас давление – неправильно. Так как не мы являемся источником конфликта. Армения оккупировала наши территории. Под оккупацией все еще находятся Нагорный Карабах и 7 наших прилегающих к нему районов. В результате этой оккупации 40 тысяч азербайджанцев из Нагорного Карабаха, 700 тысяч из 7 прилегающих к нему регионов были вынуждены переселиться.

- Есть и другие беженцы?

- Естественно, проживавшие в Армении 250 тысяч азербайджанцев также вынуждены были переселиться. Есть еще 20-50 тысяч переселившихся из Узбекистана турков-месхетинцев. То есть сегодня в Азербайджане более 1 миллиона беженцев и переселенцев.

- Неужели этот конфликт не будет урегулирован?

-Занимающимся этой проблемой крупным государствам, ОБСЕ и Минской группе следует подходить к вопросу с точки зрения международно-правовых норм. Территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена.

-Что же будет с армянами Нагорного Карабаха? Они говорят о самоопределении.

-У армян уже есть независимое Армянское государство. Если же армяне будут говорить о принципе самоопределения повсюду, где живут, то смогут ли они в этом случае пытаться создавать Армению во Франции, Грузии, Америке?

-Если бы Вам пришлось обратиться отсюда к Армении, что бы Вы в конкретных выражениях предложили в связи с урегулирование конфликта?

-Скажу откровенно: во-первых, мы никогда не примем эти события как де-факто. Эти земли никогда не станут частью Армении, независимой армянской республики там тоже создано не будет.

-Не является ли это чрезвычайно категорической и непримиримой позицией? Может, следует быть более конструктивными, хотя бы для того, чтобы начать переговоры?

-У нас есть конструктивное предложение.

-В чем оно заключается?

- Мы предлагаем на первоначальном этапе вывести войска из оккупированных районов, с тем, чтобы тут же приступить к переговорам. Мы безотлагательно откроем железную дорогу, въезды и выезды. Начнутся экономические связи. При этом можно будет также открыть границы между Турцией и Арменией.

Предоставим Карабаху самый высокий статус автономии

-Что же станет с армянами Нагорного Карабаха? Каким будет их положение?

-Наши предложения по данному вопросу таковы: мы готовы предоставить армянам Нагорного Карабаха самый высокий статус автономии, кроме независимости.

-Какой статус?

-К примеру, в различных уголках мира живут национальные меньшинства, существуют автономии. Мы готовы предоставить самый высокий уровень автономии, ее самую широкую форму.

Давление существует, но нельзя отказываться

от национального вопроса

-Уважаемый Президент, в последние годы в азербайджанской общественности наблюдается некоторое волнение в связи с вопросом открытия границ между Турцией и Арменией. Азербайджанцы, которые говорят о том, что Турция готовится к открытию границ, возражают против этого. Что Вы скажете по этому поводу?

-Это внутреннее дело Турции. На сегодняшний день мы не получили из Турции официального сообщения. Поэтому было бы неправильно, если бы я что-то сказал по этому вопросу.

-А если Турция откроет границу, как Вы отнесетесь к этому?

-Естественно, это причинит ущерб турецко-азербайджанским связям. Наш Президент Гейдар Алиев неоднократно говорил: Мы – одна нация, два государства. Поэтому я не считаю, что это возможно. Кроме того, притязания армян связаны не только с нашими землями. Есть притязания, связанные с Турцией. Налажены хорошие экономические связи, но есть и история. Следует учитывать и историю. Реализация подобной идеи вызовет чувство глубокого сожаления и у азербайджанского народа.

-Однако Турция готовится к вступлению в Европейский Союз, поэтому открытие границы является важным условием. Турция предпринимает определенные шаги и в Кипрском вопросе.

-Мы знаем, что на Турцию оказывается давление. Мы тоже очень хотим, чтобы Турция вступила в Европейский Союз. Но Турция – крупное государство. Оказание давления не диктует необходимости отказа от национального вопроса. Обсуждения пока не начались, а если начнутся, неизвестно, сколько времени они займут – год, пять лет.

Бакинские армяне – жены наших мужчин

- Есть ли у Вас прямые контакты с Президентом Армении?

-Однажды мы встречались.

-Скажем, поздравил ли он Вас с избранием на пост Президента?

-Нет.

-Направил ли он соболезнование после кончины Гейдар бея?

-Да, прислал телеграмму.

-Население Армении сокращается, люди уезжают оттуда.

-Но остается армянское лобби. Не следует подходить к Армении просто как к стране. Армянская диаспора очень сильна.

-В Азербайджане еще остались армяне?

-В Баку более 20 тысяч армян. Это, главным образом, жены мужчин-азербайджанцев.

-Есть ли азербайджанки, вышедшие замуж за армян?

-Их очень мало. В прошлом такие случаи встречались крайне редко.

У нас нет исламского движения

-Существует ли в Азербайджане исламское движение и насколько оно сильно?

-Нет, этот вопрос у нас не стоит. Наше общество руководствуется принципом доброй воли.

-Каков процент христианского населения?

-5-6-7 процентов населения.

-Есть ли евреи?

-Около 100 тысяч человек.

-Больше, чем в Турции…

-Здесь всегда было много евреев. Как в советское время, так и сейчас. Они живут спокойно.

-Довольны ли условиями жизни оставшиеся здесь русские?

-Думаю, довольны, в противном случае уехали бы. Мы прекрасно относимся к ним.