МЭТЬЮ БРАЙЗА: МЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ И ЧЕСТНЫ В СВОИХ ЗАЯВЛЕНИЯХ
Собственный корреспондент АЗЕРТАДЖ встретилась в Государственном департаменте с американским сопредседателем Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайзой и попросила поделиться впечатлениями о его недавней поездке в регион, рассказать об отношении официального Вашингтона к происходящим на Южном Кавказе последним событиям. Предлагаем вниманию наших читателей это интервью.
-Господин Брайза, хотелось бы поговорить о последних событиях, происходящих в регионе, и вашей поездке на Южный Кавказ на минувшей неделе. Сопредседатели Минской группы, встретившись на днях в Вене с действующим председателем ОБСЕ, дали оценку внутреннему политическому кризису в Армении и интенсивному нарушению режима прекращения огня на линии фронта между Азербайджаном и Арменией. Вы не участвовали в этой встрече, но там был ваш представитель. Можете ли вы подробно рассказать нам об отношении ОБСЕ к этим событиям?
-Конечно. Во-первых, причина моего отсутствия в Вене заключалась в том, что, принимая во внимание серьезность ситуации, я после того, как провел минувшую неделю в регионе, в переговорах с представителями власти, решил остаться у себя в стране с тем, чтобы содействовать моему правительству в принятии решения по этим сложным вопросам. В Вене, как вы сказали, был представлен член моей команды. Что касается нарушения режима прекращения огня, то посол Каспшик и я находились в эти напряженные дни в Баку и Ереване. Конечно, мы не сможем узнать, кто первым открыл огонь. Однако нам известно, что имела место очень интенсивная перестрелка с использованием автоматов, гранатометов и минометов.
К несчастью, погибло четверо азербайджанских солдат. Но отрадно, что статус-кво был восстановлен. С обеих сторон генералы установили связь друг с другом, и мы надеемся, что они добились снижения напряженности до «нормального уровня». Однако и этот уровень очень опасен. В воскресенье два азербайджанца, гражданских лица, попали под открытый с противоположной стороны снайперский огонь.
-Вы побывали в Баку и Ереване. Мы внимательно наблюдали за вашими встречами. Но объявленное властями в Армении чрезвычайное положение, можно сказать, приостановило деятельность масс-медиа. Мир не может получать объективную информацию о происходящем в стране. Расскажите о вашей поездке в Армению. В чем состояли месажи, переданные вами официальному Еревану? Каковы ваши наблюдения?
-Хорошо, что вы задали этот вопрос. Так как мне известно, что в Азербайджане внимательно отслеживают нашу реакцию, полагают, что мы не относимся к Армении достаточно критично. В сложившейся ситуации Государственный департамент принял решение командировать меня - человека, который повседневно занимается отношениями с Арменией, с тем, чтобы оценить события, передать месажи и направить политический процесс в демократическое русло. Мы так и сделали. Наш месаж остается прежним: важно восстановить все свободы масс-медиа, следует отменить чрезвычайное положение, сесть за «круглый стол» с представителями всех политических сил, приступить к восстановлению демократического этапа. Мы также заявили, что категорически выступаем против любого насилия - как со стороны властей, так и со стороны представителей оппозиции. Мы призываем всех в Армении с уважением относиться к верховенству закона. Нам хотелось бы, чтобы не было нужды в подобной реакции со стороны правоохранительных органов на Театральной площади.
Однако власти Армении вынесли свое решение, и, к сожалению, напряженность привела к невиданному в истории выборов в этой стране большому насилию. Это трагедия. Но для восстановления всего еще имеются время и возможности. Произошедшее стало самым серьезным и негативным поствыборным событием на территории Южного Кавказа после распада Советского Союза.
-Господин Брайза, наблюдая за подобным подавлением демократических свобод в Армении, возникает естественный вопрос. Эта страна на протяжении многих лет является одним из государств, получающих от США наибольшую помощь. Включая и программу «Вызов тысячелетия», вы выделили на установление демократии в Армении миллионы долларов. По сравнению с этим сумма, выделенная вами Азербайджану по аналогичным программам, видится как гроши. Однако, когда заходит речь о темпах демократических реформ в нашей стране, мы всегда слышим от официального Вашингтона жесткую критику. Во время противоречивых событий, происходивших в Грузии после выборов, Михаил Саакашвили под давлением Запада вообще был вынужден подать в отставку и провести новые выборы. Наблюдая за событиями, происходящими в Армении с 19 февраля, вы думали о том, куда было потрачено столько денег?
-Конечно, думали. Кстати, я был направлен государственным секретарем Райс для ведения переговоров с Президентом Саакашвили и другими политическими лидерами Грузии. Поэтому я хорошо помню, что говорилось тогда в наших заявлениях. В обоих случаях у нас были соответствующие посылки. Учитывая произошедшее, мы в настоящее время рассматриваем вопрос о правильности уровня помощи Армении. Два дня назад председатель корпорации «Вызов тысячелетия», посол Джон Данилович направил Президенту Кочаряну послание, в котором предупредил его о том, что если демократический процесс в стране не будет восстановлен, то мы пересмотрим размер помощи, предоставляемой Армении по программам «Вызов тысячелетия». Мы также пересматриваем и другие программы помощи Армении. В Азербайджане должны знать, что и сами Соединенные Штаты - это страна с развивающейся демократией. В соответствии с разделением власти Конгресс обладает такой же силой, что и исполнительная ветвь власти. Он принимает решения о том, куда направлять бюджетные расходы. Если Конгресс желает предоставить какой-нибудь стране мира большую помощь, исполнительная власть никак не сможет предотвратить этого. Поэтому мы должны работать в атмосфере партнерства с Конгрессом. В настоящее время мы, совместно работая, как я сказал, еще раз пересматриваем предоставляемую Армении помощь. Посмотрим, к чему это приведет.
-На слушаниях в Конгрессе государственный секретарь Кондолиза Райс заявила, что примененное властями в Армении чрезвычайное положение сделало необходимым приостановление некоторых программ помощи. Имела ли госпожа Райс в виду программу «Вызов тысячелетия»?
-В корпорации «Вызов тысячелетия» она является председателем Совета директоров. Поэтому осведомлена обо всем. Существуют и дополнительные программы. Как вы сказали, программы, по которым на протяжении многих лет выделялись средства на крупные суммы. Мы пересмотрим и эти программы. Думаю, что государственный секретарь имела в виду все это.
-Господин Брайза, многие в регионе сравнивают кровавые события 1 марта в Ереване с тем, что происходило три года назад в Андижане. Тогда международное сообщество в резкой форме осудило власти Узбекистана. Но в отношении к официальным лицам Армении Запад проявляет большое добродушие. Даже Левон Тер-Петросян в опубликованной в газете «Вашингтон Пост» статье пишет, что реакция США вызвала шок у демократических сил Армении.
По правде говоря, в Азербайджане действия Кочаряна и Саркисяна никого не удивили, так как примененную в отношении собственного народа кровавую политику они испытали на практике в Нагорном Карабахе против невинных азербайджанцев. Однако в регионе сложилось прочное мнение относительно того, что вы подходите к Армении с позиции «двойных стандартов». Многие ставят под сомнение объективность США?
-Выражая свое мнение о дефиците демократии, мы последовательны и честны в своих заявлениях. Я посоветовал бы нашим друзьям в Азербайджане обратить внимание на заявления правительства Армении в мой адрес. Вчера Министерство иностранных дел Армении, осудив мое заявление агентству Ассошиэйтед Пресс, отметило, что их удивила моя критика насилия и жестокости против демонстрации оппозиции в Ереване. Как видите, правительство Армении считает, что критика с нашей стороны несправедлива. Мне кажется, что наши друзья и друзья в Азербайджане, полагающие, что мы используем «двойные стандарты», не осведомлены о некоторых моих заявлениях в отношении Армении. Мы подходим к этим событиям очень критически. Но в любом случае я не верю, что проведение сравнений между Ереваном и Андижаном принесет пользу. Нам хотелось бы видеть движение Армении вперед. Там демократическому процессу нанесен большой ущерб, он должен быть восстановлен. В ноябре минувшего года в Грузии также был нанесен аналогичный ущерб. Грузия до сих пор возмещает его. Нам хотелось бы видеть это и в Армении. Надеемся, что в скором времени введенные в отношении масс-медиа запреты, чрезвычайное положение будут отменены.
-Видите ли вы связь между последними интенсивными нарушениями режима прекращения огня на линии фронта и внутренним кризисом в Армении?
-Я не могу сказать об этом. Так как, по правде говоря, нам неизвестно, кто первым открыл огонь. Мы никогда не сможем выяснить это. Сейчас мы можем выдвигать различные версии - почему Армении было выгодно нарушать режим прекращения огня или почему это было бы выгодно Азербайджану? Или же можем выдвигать версию о том, что нарушение режима прекращения огня не принесет пользы обеим странам. Но главное заключается в том, чтобы статус-кво был восстановлен, прекратились нарушения режима прекращения огня и никто не использовал это в политических целях.
-С какой позиции будут выступать США на обсуждениях резолюции "О положении на оккупированных территориях Азербайджана" на Генеральной Ассамблее ООН?
-Мне не хотелось бы раскрывать нашу позицию. Мы пока еще ведем переговоры в Баку, с нашими коллегами в правительстве Азербайджана, вашим посольством здесь и представительством в Нью-Йорке. Азербайджан имеет суверенное право поднимать в ООН или в любой другой международной организации, членом которой является, беспокоящие его вопросы. Мы надеемся, что Азербайджан не вынесет резолюцию на обсуждение в ООН и предоставит нам еще немного времени для проведения переговоров. Но в случае, если резолюция будет вынесена на обсуждение, мы надеемся, что проект отразит предложенные нами в последние годы Армении и Азербайджану сбалансированные и, полагаем, справедливые Основные принципы. Мы готовы поддержать любую резолюцию, которая придаст толчок мирному процессу, и надеемся, что подготовленный проект резолюции будет служить именно этим целям.