Schuscha, 14. Juli, AZERTAC

Am 13. Juli fand in Schuscha die Eröffnungsveranstaltung des 4. Globalen Medienforums in Schuscha unter dem Motto „Die Mission der Medien bei der Friedensförderung: Wiederherstellung von Wahrheit und Vertrauen wieder aufbauen“ statt.

Präsident Ilham Aliyev nahm an der Eröffnungsveranstaltung teil und beantwortete Fragen von Teilnehmern.

Moderatorin: Exzellenz, sehr geehrte Gäste, Vertreter der Medien, wir begrüßen Sie herzlich zum 4. Globalen Medienforum in Schuscha.

Zunächst möchte ich dem Präsidenten der Republik Aserbaidschan, Exzellenz Herrn Ilham Aliyev, meinen Dank dafür aussprechen, dass Sie sich die Zeit genommen haben, heute hier anwesend zu sein, dieses Forum zu unterstützen und natürlich einen offenen und aufrichtigen Dialog mit internationalen Medienvertretern zu ermöglichen.

Kurz gesagt: Am diesjährigen Forum nehmen 160 Gäste aus 53 Ländern teil, darunter Vertreter von 30 Nachrichtenagenturen, mehr als 60 Medienorganisationen sowie Vertreter von 10 internationalen Organisationen und Institutionen aus diesem Bereich. In den vergangenen vier Jahren hat das Forum fast 600 Medienvertreter aus 81 Ländern zusammengebracht.

Herr Präsident, wie bewerten Sie die Tatsache, dass dieses Forum bereits zum vierten Mal stattfindet?

Präsident Ilham Aliyev: Zunächst ist es für uns eine große Ehre, hier in Aserbaidschan, in Garabagh und in Schuscha eine so angesehene internationale Gruppe empfangen zu dürfen.

Die Idee des Forums besteht darin, eine Plattform für Medienvertreter aus verschiedenen Teilen der Welt zu schaffen, um interessante Themen und Fragen von gegenseitigem Interesse zu diskutieren sowie Garabagh und Schuscha kennenzulernen.

Ich bin überzeugt, dass viele unserer Gäste, die regelmäßig hierher kommen, mit der Zeit die Entwicklung und den Wiederaufbau Garabaghs miterleben. Als sie zum ersten Mal kamen, sahen sie vielleicht nur Zerstörung. Heute sehen sie Städte, sie sehen Menschen, die in neuen Wohnungen und Häusern leben. Kurz gesagt, es handelt sich um eine Kombination verschiedener Faktoren.

Erstens spiegelt das Thema des Forums jedes Jahr aktuelle Herausforderungen wider. Zweitens ist die Atmosphäre hier sehr freundlich und positiv. Viele Menschen aus unterschiedlichen Medien, so bin ich überzeugt, werden nach ihren Begegnungen in Schuscha zu engen Freunden.

Natürlich ist für uns ein wichtiges Kriterium, eine große Gruppe von Menschen zusammenzubringen, die Einfluss auf Entscheidungsprozesse haben und die öffentliche Meinung in ihren Ländern und darüber hinaus prägen. Es geht darum, die Rückkehr Garabaghs zu seinen Wurzeln, die Rückkehr der rechtmäßigen Bewohner dieses Landes und die tatsächliche Entwicklung vor Ort sichtbar zu machen.

Moderatorin: Vielen Dank. Es ist sehr beeindruckend zu sehen, wie sich das Forum in den vergangenen vier Jahren entwickelt hat. Nochmals vielen Dank.

Um die entsprechenden Rahmenbedingungen für dieses Gespräch zu schaffen, möchte ich darauf hinweisen, dass sich Informationen heute schneller verbreiten als je zuvor. Gleichzeitig wird es immer schwieriger, Vertrauen zu gewinnen. Journalisten und Politiker arbeiten heute in einer Zeit, die von Falschinformationen, Spaltung, künstlicher Intelligenz und sich rasant entwickelnden digitalen Plattformen geprägt ist.

Aus diesem Grund gewinnen solche Gespräche und Foren zunehmend an Bedeutung. Neben ihrer Rolle, die Öffentlichkeit zu informieren, haben Journalisten die Möglichkeit, Verständnis zu fördern, den Dialog anzuregen und letztlich zum Frieden beizutragen. Deshalb wurde das diesjährige Thema des Forums gewählt: „Die Mission der Medien bei der Förderung des Friedens: Wiederherstellung der Wahrheit und Wiederaufbau des Vertrauens.“

Kurz zu meiner Person: Mein Name ist Laura Buckwell, ich bin Rundfunkjournalistin bei Euronews. Sie können sich vorstellen, dass unser Programm für die kommenden Tage sehr umfangreich ist. Wir beginnen nun mit einem offenen Dialog mit Seiner Exzellenz, Herrn Präsidenten.

In den nächsten Stunden geben wir Ihnen die Möglichkeit, Ihre Fragen zu stellen. Ich habe eine lange Liste von Namen und wir werden ausreichend Zeit haben, auf Ihre Fragen einzugehen. Wenn ich Ihren Namen aufrufe, bitte ich Sie, Ihre Fragen kurz und präzise zu formulieren, damit auch andere die Gelegenheit erhalten, ihre Fragen zu stellen.

Falls Sie dies auf Ihren sozialen Medien teilen möchten, nutzen Sie bitte diese Referenz.

Wir beginnen nun mit unserem ersten Medienvertreter. Ich freue mich, Herrn Ken Moriyasu, leitender Forscher am Hudson Institute, das Wort zu erteilen. Er ist hier anwesend. Ich hoffe, das Mikrofon funktioniert.

Ken Moriyasu: Vielen Dank, Herr Präsident. Mein Name ist Ken Moriyasu. Ich vertrete das Hudson Institute.

Aserbaidschan verfügt über eine einzigartige geografische Lage, die Zentralasien, den Südkaukasus, die Türkei und Europa miteinander verbindet. Die jüngsten Störungen im Roten Meer und in der Straße von Hormus haben die Welt jedoch an die Verwundbarkeit des Seehandels erinnert.

Sind wir Ihrer Ansicht nach auf dem Weg in eine Zeit, in der Landkorridore eine ebenso strategische Bedeutung wie Seewege haben werden? Und wenn ja: Wie sehen Sie die Rolle Aserbaidschans im kommenden Jahrzehnt? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Wissen Sie, wir arbeiten bereits seit längerer Zeit an der Entwicklung von Verbindungen. Seit mehr als zehn Jahren bemühen wir uns darum, die Vorteile unserer geografischen Lage zu nutzen und sie in eine echte Plattform für multilaterale Zusammenarbeit umzuwandeln.

Es gab verschiedene Faktoren, die uns die Möglichkeit eröffneten oder erschwerten, zu einem Zentrum des internationalen Transports zu werden. Erstens ging es um die fehlende physische Infrastruktur. Diese mussten wir schaffen, und wir haben sie geschaffen. Zweitens kann man ohne Zusammenarbeit mit den Nachbarn niemals zu einem Transitland werden. Wenn die Beziehungen zu den Nachbarn schlecht sind, kann nichts funktionieren.

Im großen geografischen Raum Eurasiens haben wir eine umfassende internationale Zusammenarbeit in den Richtungen Ost und West sowie Nord und Süd aufgebaut. Ein ähnlicher Ansatz wurde auch bei unseren Energieprojekten verfolgt, bei denen Aserbaidschan Initiator war, einen wesentlichen finanziellen Beitrag leistete und die multilaterale Zusammenarbeit organisierte. Diese Projekte helfen heute vielen Ländern bei der Lösung von Fragen der Energiesicherheit.

Denselben Ansatz verfolgen wir bei den Verkehrsverbindungen Wie ich bereits sagte, wurde die physische Infrastruktur aufgebaut. Jetzt arbeiten wir daran, Möglichkeiten für ihren weiteren Ausbau zu schaffen, denn wir hatten nicht erwartet, dass unsere geografische Lage in letzter Zeit eine derart große Bedeutung gewinnen würde.

Die Zusammenarbeit mit unseren Nachbarn im Osten und Westen – sowohl mit den Ländern Zentralasiens als auch mit Georgien, der Türkei und Europa – entwickelt sich sehr gut. Natürlich mussten viele Schritte unternommen werden, um all diese Elemente zusammenzuführen und den Korridor effizient zu gestalten.

Ja, die aktuelle Lage im Nahen Osten macht diesen Korridor noch attraktiver. Wenn man während der intensiven Kampfhandlungen nur die Flugrouten betrachtet, sieht man, dass ein sehr schmaler Korridor über Aserbaidschan verläuft. Dasselbe gilt für Transporte über das Kaspische Meer und auf dem Landweg.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass all diese Faktoren die Bedeutung Aserbaidschans eindeutig erhöhen. Glücklicherweise waren wir vorbereitet, um die wachsenden Transportmengen zu bewältigen. Derzeit erweitern wir unsere Kapazitäten. Unser Seehandelshafen ist mit einer Kapazität von 15 Millionen Tonnen bereits der größte Hafen am Kaspischen Meer und soll auf eine Kapazität von 25 Millionen Tonnen ausgebaut werden.

Derzeit bauen wir in unserer eigenen Werft zehn Schiffe, um den Transport von Gütern nach Europa und zurück zu gewährleisten. Unsere engen Beziehungen zu den Ländern Zentralasiens und zur Europäischen Kommission bilden das Zentrum dieser Zusammenarbeit in beide Richtungen und stellen einen großen Vorteil dar.

Natürlich ermöglicht die Politik Aserbaidschans, die stets auf Zusammenarbeit und die Lösung von Fragen ausgerichtet ist, die unsere Nachbarn betreffen, ein Umfeld zu schaffen, in dem bestehende Herausforderungen überwunden werden können.

Auch hier in Schuscha, bei diesem Medienforum, bemühen wir uns, ein solches Umfeld unter den zahlreichen internationalen Teilnehmern zu schaffen. Ich hoffe, dass uns dies gelungen ist.

Moderatorin: Vielen Dank. Das ist eine hervorragende Frage, um unseren Dialog zu beginnen. Herr Ken Moriyasu, nochmals vielen Dank.

Nun kommen wir zu Herrn Yusuf Özhan. Er ist Vizepräsident und Chefredakteur der Anadolu-Agentur. Bitte reichen Sie ihm das Mikrofon. Er sitzt hier in der zweiten Reihe. Beginnen wir.

Yusuf Özhan: Herr Präsident, vielen Dank, dass Sie uns heute hier empfangen. Ich weiß nicht, ob es eine solche Redewendung auch im Englischen gibt, aber im Türkischen sagen wir: „Wir sind zwei Hälften eines Apfels.“ Damit meinen wir, dass die Türkei und Aserbaidschan zwei Hälften eines Apfels sind.

Welche Botschaft möchten Sie dem türkischen Volk übermitteln? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Wissen Sie, die Botschaft an zwei Länder wie die Türkei und Aserbaidschan kann nur eine Botschaft der Freundschaft und Brüderlichkeit sein. Ich denke und bin überzeugt, dass die Menschen in der Türkei und in Aserbaidschan dies genauso sehen.

Wenn man alle Länder der Welt betrachtet, wird man kaum zwei Staaten finden, die einander so nahe stehen, sich so stark unterstützen und so freundschaftlich verbunden sind wie die Türkei und Aserbaidschan. Wenn man die Zusammenarbeit in den Bereichen Politik, Wirtschaft, Energie, Verkehrsverbindungen und die Kontakte zwischen den Menschen betrachtet, ist diese Nähe weltweit wohl einzigartig.

Das ist ein großer Reichtum für unsere Völker und unsere Länder. Wenn wir zusammenstehen, sind wir stärker. Dies ist auch ein wichtiger Faktor für regionale Stabilität und Zusammenarbeit, einschließlich der Frage der Verbindungen, die ich bereits erwähnt habe. Es ist ein wichtiger Faktor für die Sicherheit, denn hier in Schuscha haben der Präsident der Türkei und ich vor fünf Jahren die Schuscha-Erklärung unterzeichnet und damit unsere Beziehungen auf die Ebene einer Allianz gehoben.

Kurz gesagt: Wir sind nicht nur Brüder und Freunde, wir sind Verbündete. Sollte einem von uns ein unangenehmes oder schlimmes Ereignis widerfahren, wird der andere mit seinem gesamten Potenzial, einschließlich seiner militärischen Stärke, seinem Bruder zur Seite stehen.

Das ist eine Realität. Unsere ethnischen Wurzeln, unsere gemeinsame Kultur und unsere gemeinsame Geschichte schaffen eine Grundlage dafür, dass unsere Länder politisch so eng miteinander verbunden sind.

Ich bin sicher, Sie wissen, dass es viele Fälle gibt, in denen ähnliche oder sogar sehr ähnliche Wurzeln und dieselbe Sprache nicht zu einer solchen Plattform geführt haben. Im Gegenteil: Menschen, die fast dieselbe Sprache sprechen, kämpfen manchmal gegeneinander. Menschen aus derselben Region zerstören sich gegenseitig.

Deshalb ist das Beispiel der Türkei und Aserbaidschans ein Modell, das von Nachbarn betrachtet und übernommen werden sollte. Nachbarn sollten genau wie die Türkei und Aserbaidschan miteinander umgehen.

Moderatorin: Vielen Dank. Das war eine sehr schöne Frage und eine beeindruckende Erklärung des Präsidenten. Vielen Dank. Wir setzen fort.

Der nächste Teilnehmer ist Herr Cristian Augustin Niculescu Țâgârlas. Er ist Senator, Jurist und Mitglied der parlamentarischen Freundschaftsgruppe Rumänien–Aserbaidschan.

Cristian Augustin Niculescu Țâgârlas: Exzellenz, ich möchte eingestehen, dass dies mein dritter Besuch in Aserbaidschan ist. Im vergangenen Jahr zur gleichen Zeit hatte ich die wunderbare Gelegenheit, den höchsten und schönsten Berggipfel Ihres Landes – den Heydar-Gipfel – zu besteigen.

Nicht nur die natürliche Schönheit Aserbaidschans, sondern auch die bemerkenswerten Fortschritte Ihres Landes in vielen Bereichen wie Innovation, digitale Verwaltung und erneuerbare Energien haben mich beeindruckt.

In den vergangenen Jahren hat Aserbaidschan einen interessanten Prozess durchlaufen, indem es seine strategische Position auf regionaler und internationaler Ebene entwickelt und gestärkt hat. Gleichzeitig haben die Beziehungen zur Europäischen Union einen sehr pragmatischen Charakter, mit Schwerpunkt auf Energiesicherheit, regionalen Verbindungen und Handel.

Durch die Befreiung seiner besetzten Gebiete hat Aserbaidschan seine territoriale Integrität innerhalb seiner international anerkannten Grenzen wiederhergestellt. Herr Präsident, ein solcher Erfolg ist auf Ihre Führungsqualitäten bei der Lösung dieser Frage zurückzuführen.

Sie haben Aserbaidschan zudem zu einem der wichtigsten regionalen Akteure gemacht. Als ein einflussreiches Mitglied der internationalen Gemeinschaft fördert Ihr Land durch aktives Engagement und seinen Beitrag zur Zusammenarbeit den Dialog und baut Brücken zwischen Regionen.

Gleichzeitig muss die Frage der Beziehungen zwischen Aserbaidschan und der Parlamentarischen Versammlung des Europarates (PACE), der ich angehöre, erneut betrachtet werden. Angesichts der Tatsache, dass diese Beziehungen aus verschiedenen Gründen in eine Sackgasse geraten sind und die aserbaidschanische Delegation die Parlamentarische Versammlung des Europarates leider verlassen hat, hoffe ich, dass die bestehenden Differenzen überwunden werden können und die Delegation Aserbaidschans an ihren Platz in der PACE zurückkehrt.

Herr Präsident, meine Frage an Sie lautet: Angesichts der gegenseitigen Vorteile – wie sehen Sie die Zukunft einer Verbesserung dieser Beziehungen? Welche Schritte sollten Ihrer Meinung nach unternommen werden, um eine engere Zusammenarbeit mit dieser europäischen Institution zu ermöglichen? Vielen Dank, Herr Präsident.

Präsident Ilham Aliyev: Zunächst möchte ich mich für Ihre freundlichen Worte über Aserbaidschan bedanken und Ihnen für Ihren persönlichen Beitrag zur Freundschaft zwischen unseren Ländern danken.

Sie haben einige wichtige Aspekte unserer Beziehungen zu den europäischen Institutionen angesprochen, darunter zur Europäischen Kommission und zur Parlamentarischen Versammlung des Europarates. Wie Sie wissen, gibt es große Unterschiede in unseren Beziehungen zu diesen Institutionen.

Mit der Europäischen Kommission hatten wir während der vorherigen Kommission keine einfache Zeit, insbesondere wegen der destruktiven Rolle des früheren Leiters der europäischen Diplomatie, Herrn Borrell. Er hat die Beziehungen zwischen der Europäischen Kommission und Aserbaidschan praktisch beschädigt. Heute ist der Grund dafür bekannt, denn er stand nach unserer Einschätzung in enger Verbindung mit bestimmten Personen, darunter dem ehemaligen Richter des Internationalen Gerichtshofs, Herrn Ocampo. Ocampo hat in seinen Äußerungen offen erklärt, dass Herr Borrell von ihm Zahlungen erhalten habe. Das Geld für Ocampo stammte wiederum von einem russisch-armenischen Oligarchen, der sich derzeit in Armenien unter Hausarrest befindet.

Kurz gesagt, es handelt sich um eine lange Kette von Verbindungen innerhalb der Europäischen Kommission, die eine anti-aserbaidschanische Haltung geprägt haben. Es ist gut, dass Herr Borrell heute nicht mehr politisch tätig ist. Wir hoffen, dass dies dauerhaft so bleibt.

Mit der neuen Kommission haben sich unsere Beziehungen verbessert. Dies geschah insbesondere, nachdem wir ein beiderseitiges großes Interesse an einer Neubewertung der Beziehungen festgestellt haben und diesen Prozess unterstützt haben.

Ich kann Ihnen nur sagen, dass es in diesem Jahr mehrere wichtige Besuche aus Brüssel gab: Im März besuchte der Präsident des Europäischen Rates, Herr Costa, im Mai die Leiterin der europäischen Diplomatie, Frau Kallas, und im Juli die Präsidentin der Europäischen Kommission, Frau Ursula von der Leyen, Aserbaidschan.

Aus ihren öffentlichen Erklärungen und meinen eigenen Äußerungen konnte jeder erkennen, dass beide Seiten mit dem aktuellen Stand der Zusammenarbeit zufrieden sind. Die von Ihnen genannten Bereiche der Partnerschaft sind natürlich nicht nur für die bilateralen Beziehungen, sondern auch für einen größeren Rahmen von Bedeutung.

Was jedoch die Parlamentarische Versammlung des Europarates betrifft, sehen wir leider ein völlig anderes Bild, und persönlich bedauere ich dies. Denn als ich 2001 Mitglied des Parlaments wurde, war ich der erste Leiter der aserbaidschanischen Delegation und arbeitete dort zwei Jahre lang. Wie Sie wissen, gibt es dort vier Sitzungsperioden pro Jahr.

Die aktuelle Situation ist für mich nicht angenehm, aber der Grund für ihre Entstehung ist sehr wichtig, um Ihre Frage zu beantworten. Was muss getan werden, um aus dieser Sackgasse herauszukommen?

Bis September 2023, als unser Territorium vollständig von separatistischen und armenischen Besatzungskräften befreit wurde, war Aserbaidschan in der Parlamentarischen Versammlung des Europarates niemals sanktioniert worden. Im September 2023 haben wir unser legitimes Recht auf Selbstverteidigung ausgeübt und unser Gebiet von den Überresten der Separatisten befreit.

Im Januar 2024 wurde dann die Akkreditierung der aserbaidschanischen Delegation infrage gestellt und ihr zudem das Stimmrecht entzogen. Dies hatte nichts mit Menschenrechten zu tun. Wenn dies der Grund gewesen wäre, hätte man diese Maßnahme viel früher ergriffen. Es war lediglich eine Bestrafung für unsere Schritte zur Wiederherstellung unserer Souveränität.

Danach traf die aserbaidschanische Delegation eine sehr vernünftige Entscheidung und stellte ihre Teilnahme an den Sitzungen ein. Denn wenn wir kein Stimmrecht haben, warum sollten wir dort sein?

Übrigens haben wir nicht für die Richter des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte gestimmt. Deshalb erkennt Aserbaidschan bestimmte Entscheidungen dieses Gerichts nicht an, da wir nicht wissen, wer diese Personen sind. Wir haben ihnen nicht zugestimmt.

Seit mehr als zwei Jahren werden wir diskriminiert. Ich kann offen sagen, dass wir in unserer Regierung nicht nur eine Aussetzung unserer Mitgliedschaft in der Parlamentarischen Versammlung des Europarates, sondern auch einen vollständigen Austritt aus dieser Institution ernsthaft prüfen. Das würde letztlich auch einen Austritt aus dem gesamten Europarat bedeuten.

Der Generalsekretär des Europarates, Herr Alain Berset, hat mich jedoch gebeten, dies nicht zu tun und zunächst nach einem Weg zur Verbesserung der Situation zu suchen. Deshalb habe ich diese Entscheidung vorerst zurückgestellt. Leider ist seitdem nichts geschehen.

Von Seiten der PACE gibt es weiterhin einige sehr fragwürdige und ultimative Forderungen gegenüber Aserbaidschan, die völlig inakzeptabel sind. Wir haben die Beziehungen nicht beschädigt – sie haben sie beschädigt. Sie haben uns ohne legitime Grundlage das Stimmrecht entzogen.

Was muss also getan werden? Sie müssen das Stimmrecht der aserbaidschanischen Delegation wiederherstellen, und danach wird die Delegation zurückkehren. Genau so muss es geschehen, nicht umgekehrt.

Wir haben keinen falschen Schritt gegen sie unternommen. Diese ungerechte Handlung wurde von ihnen begangen, und deshalb müssen sie den Mut haben, zurückzugehen und ihren großen Fehler einzugestehen.

Sie wissen, ich habe meine Meinung zu diesem Thema bereits mehrfach geäußert. Wenn Aserbaidschan den Europarat vollständig verlassen würde, würde dies im Land wahrscheinlich niemand bemerken. Ob wir dort sind oder nicht, würde nicht viel verändern.

Vielleicht wäre es besser, Mitglied zu bleiben. Wir suchen keine Konfrontation, insbesondere nicht zu einem Zeitpunkt, an dem nicht nur die Parlamentarische Versammlung des Europarates, sondern auch das Europäische Parlament regelmäßig und ohne Grundlage Angriffe gegen uns richtet. Ich denke, dass es eine gewisse Voreingenommenheit gegenüber Aserbaidschan gibt.

In fünf Jahren haben sie 13 Resolutionen gegen Aserbaidschan verabschiedet, und keine davon ist für uns von Bedeutung oder hat hier irgendeine Wirkung. Natürlich wären normale Beziehungen zu diesen Institutionen besser als eine Konfrontation.

Aber ich wiederhole: Dies war nicht unsere Entscheidung. Wir sind dem Europarat im Jahr 2001 freiwillig beigetreten.

Damals war diese Organisation anders, und Europa insgesamt war anders. Wir traten Europa mit der Erwartung und der Hoffnung bei, dass diese Mitgliedschaft uns bei der Lösung unserer Hauptfrage – des Garabagh-Konflikts – und bei der Wiederherstellung unserer Souveränität helfen würde.

Ich möchte die Zeit des Publikums zu diesem Thema nicht weiter beanspruchen. Angesichts Ihrer umfassenden Frage wollte ich jedoch Sie und die Zuhörer darüber informieren, was geschehen ist und was getan werden muss.

Wir sind zu einer Normalisierung bereit, aber der erste Schritt muss von ihnen kommen.

Vielen Dank.

Moderatorin: Vielen Dank für diese ausführliche Frage und für diese ebenso ausführliche Antwort. Wir kommen nun zu Herrn Ramiz Yunus, Professor für Politikwissenschaft an der Khazar-Universität.

Präsident Ilham Aliyev: Er vertritt die Vereinigten Staaten.

Moderatorin: Ja, er kommt aus den Vereinigten Staaten.

Präsident Ilham Aliyev: Ja, genau. Er lebt dort seit vielen Jahren.

Ramiz Yunus: Sehr geehrter Herr Präsident, es ist mir eine große Ehre, Sie erneut in der Region Garabagh in Aserbaidschan zu sehen. Vielen Dank für die Einladung zu dieser wichtigen internationalen Veranstaltung. Ich habe zwei Fragen.

Meine erste Frage betrifft die Beziehungen zwischen Aserbaidschan und den Vereinigten Staaten. Herr Präsident, die sogenannte Section 907 wurde vor mehr als 30 Jahren vom US-Kongress verabschiedet. Wie bewerten Sie diese Regelung heute, und sehen Sie eine reale Möglichkeit, dass sie unter der derzeitigen Regierung von Präsident Trump vollständig aufgehoben wird?

Meine zweite Frage: Aserbaidschan wird heute weithin als eine Mittelmacht und als führendes Land im Südkaukasus angesehen. Was ist Ihrer Meinung nach, Herr Präsident, der wichtigste Unterschied zwischen einem kleinen Staat und einer Mittelmacht in der heutigen Welt? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Zunächst möchte ich etwas zur Section 907 sagen. Sie kennen diese Frage sehr gut, vielleicht ist sie aber nicht allen bekannt. Dabei handelte es sich um einen sehr ungerechten Schritt des US-Kongresses gegenüber Aserbaidschan im Jahr 1992. Nach dem Zerfall der Sowjetunion verabschiedete der US-Kongress den „Freedom Support Act“, um den neu entstandenen Staaten finanzielle Unterstützung zu gewähren. Die Section 907 wurde jedoch von armenienfreundlichen Senatoren eingebracht. Übrigens gehörte Präsident Biden damals dazu. Er war zu jener Zeit Senator, und möglicherweise erklärt dies, warum wir während der Biden-Administration so viele Schwierigkeiten hatten.

Begründet wurde diese Maßnahme mit einer angeblichen Blockade Armeniens durch Aserbaidschan. Das entspricht jedoch nicht der Wahrheit. Wir haben Armenien nicht blockiert. Armenien hatte unser Territorium besetzt, und die besetzten Gebiete lagen zwischen Armenien und Aserbaidschan. Ohne die Besetzung hätte es auch keine Blockade gegeben.

Zweitens war diese Entscheidung für uns damals besonders schmerzhaft, weil unser Land sehr arm war. Wir waren die einzige ehemalige Sowjetrepublik, die einer solchen Diskriminierung durch den US-Kongress ausgesetzt war. Heute ist diese Regelung völlig überholt. Erstens wurde ein Friedensabkommen zwischen Aserbaidschan und Armenien unter Beteiligung von Präsident Trump im Weißen Haus paraphiert.

Zweitens hat Aserbaidschan einseitig alle Transitbeschränkungen gegenüber Armenien aufgehoben. Seitdem wurden mehr als 40.000 Tonnen verschiedener Güter aus Russland, Kasachstan und anderen Ländern nach Armenien transportiert. Darüber hinaus hat Aserbaidschan begonnen, Armenien mit Erdölprodukten zu beliefern; meines Wissens sind es bereits mehr als 10.000 Tonnen. Dies geschieht gerade in einer Zeit, in der viele Länder Schwierigkeiten beim Zugang zu Treibstoff haben und Armenien Aserbaidschan als zuverlässige Quelle betrachtet.

All dies zeigt, dass diese Regelung vollständig überholt ist und abgeschafft werden sollte. Trotz der entschlossenen Haltung von Präsident Trump bleibt die Situation leider unverändert. Während meines Besuchs in Washington im August vergangenen Jahres unterzeichnete Präsident Trump im Weißen Haus in meiner Anwesenheit ein Dokument, das die Anwendung dieser Regelung für ein weiteres Jahr aussetzte. Sie ist derzeit nicht wirksam, aber ihre symbolische und politische Bedeutung besteht weiterhin.

Ich denke, je schneller diese Regelung vom Kongress vollständig aufgehoben wird, desto besser ist es für alle – insbesondere für Aserbaidschan. Wir wären dann keiner Diskriminierung mehr ausgesetzt, und der US-Kongress könnte zeigen, dass er Verantwortung übernimmt, Fehler eingesteht und auf die aktuelle geopolitische Lage reagiert. Wir hoffen, dass dies geschehen wird. Dennoch kann ich sagen, dass die Section 907 unter der heutigen Administration keine negativen Auswirkungen auf unsere Beziehungen hat.

Sie haben nach den Beziehungen zwischen den Vereinigten Staaten und Aserbaidschan gefragt. Ich würde sagen, dass die Beziehungen zwischen der Trump-Administration und Aserbaidschan ausgezeichnet sind. Wir freuen uns sehr, dass diese Beziehungen tatsächlich das Niveau einer strategischen Partnerschaft erreicht haben.

Mein historisches Treffen mit Präsident Trump im vergangenen August in Washington, unser späteres Treffen im Januar dieses Jahres in Davos, die Einladung Aserbaidschans als Gründungsmitglied des von Präsident Trump initiierten Friedensrates, der Besuch von Vizepräsident J. D. Vance sowie die Unterzeichnung der Gemeinsamen Erklärung über die Schaffung einer strategischen Partnerschaft mit dem Vizepräsidenten in Baku und viele weitere Faktoren zeigen, dass sich unsere Beziehungen heute auf einem beispiellosen Niveau befinden.

Derzeit arbeiten wir aktiv an der Umsetzung aller Bestimmungen dieser Erklärung zur strategischen Partnerschaft. Besonders die von uns eingerichteten Arbeitsgruppen beschäftigen sich intensiv mit Handel und Investitionen, digitaler Transformation und künstlicher Intelligenz, Energiesicherheit und Konnektivität sowie Verteidigung und dem Verkauf militärischer Güter.

Die Vereinigten Staaten haben ihr Embargo für Waffenlieferungen an Aserbaidschan aufgehoben. Kurz danach folgten ähnliche Schritte durch das Vereinigte Königreich und andere Mitglieder der Europäischen Union. Ich denke, diese Entwicklungen charakterisieren sehr gut die Bedeutung, die Form und das zukünftige Potenzial unserer bilateralen Beziehungen.

Was Ihre zweite Frage zur Mittelmacht betrifft: Ja, ich lese einige Analysen und kenne die Einschätzungen von Experten, dass Aserbaidschan inzwischen zu einer Mittelmacht geworden ist. Dennoch denke ich, dass solche Treffen dazu beitragen können, die Kriterien für eine Mittelmacht genauer zu definieren. Es gibt verschiedene mögliche Kriterien, da bisher keine einheitliche Definition existiert.

Meiner Meinung nach bedeutet dieser Begriff die Anerkennung der Fähigkeit eines Landes, seine nationalen Interessen zu verteidigen – unabhängig davon, wie Großmächte denken oder handeln – und mit seinem gesamten Potenzial Widerstand zu leisten, wenn jemand versucht, ihm zu schaden.

Dabei ist die Verteidigungsfähigkeit entscheidend – nicht nur bei Militärparaden, sondern auch die Fähigkeit, die auf dem Schlachtfeld bewiesen wurde. Ein weiteres wichtiges Kriterium sollte meiner Ansicht nach die Fähigkeit sein, Ereignisse außerhalb der eigenen Grenzen nicht nur durch Worte oder Erklärungen, sondern tatsächlich zu beeinflussen. Aserbaidschan hat dies mehrfach bewiesen.

Gleichzeitig gehört auch Verantwortung zu den Kriterien dieser Begrifflichkeit: Verantwortung für die Entwicklungen im eigenen Land und in gewissem Maße auch in der gesamten Region. Ich denke, dass die Expertenrunde später weitere Kriterien hinzufügen kann.

Aber ich glaube, dass alles, was ich genannt habe, auf Aserbaidschan zutrifft. Vielleicht ist dies der Grund, warum einige Experten uns als Mittelmacht bezeichnen. Und offen gesagt, habe ich dagegen nichts einzuwenden.

Moderatorin: Das war eine sehr gute Frage, und auch die Antwort enthielt wichtige Aspekte. Vielen Dank dafür.

Nun kommen wir zur nächsten Frage. Das Wort geht an den Generalsekretär des jordanischen Kommunikationsministeriums, Zaid al-Nawayseh: Herr Präsident, ich danke Ihnen für die Möglichkeit, an diesem vierten bedeutenden Globalen Forum teilzunehmen. Wenn ich in mein Land, Jordanien, zurückkehre, werde ich die besten Eindrücke von diesem wunderschönen Land, das sich mit hoher Geschwindigkeit entwickelt, sowie von seinem stets lächelnden, freundlichen und gastfreundlichen Volk mitnehmen.

Gleichzeitig sind wir stolz auf die Beziehungen zwischen unseren Ländern, die unter der Schirmherrschaft Ihrer Exzellenz und Seiner Majestät König Abdullah II. stehen, und wir wünschen uns, dass sich diese Beziehungen weiterhin kontinuierlich weiterentwickeln.

Herr Präsident, im Rahmen der ständigen Bemühungen Aserbaidschans zur Stärkung und Förderung der islamischen Solidarität wird Ihr Land im kommenden Jahr den 16. Gipfel der Staats- und Regierungschefs der Organisation für Islamische Zusammenarbeit (OIC) sowie die Konferenz der Informationsminister der OIC ausrichten.

Meine Frage lautet: Wie können Ihrer Meinung nach diese bedeutenden Veranstaltungen, die Aserbaidschan regelmäßig ausrichtet, insbesondere vor dem Hintergrund der derzeit angespannten internationalen und regionalen Lage, zur Stärkung der islamischen Solidarität beitragen? Vielen Dank, Herr Präsident.

Präsident Ilham Aliyev: Wie Sie bereits erwähnt haben, pflegen wir brüderliche Beziehungen zu Seiner Majestät dem König, und die Beziehungen zwischen unseren Ländern sind sehr eng. Sie wissen wahrscheinlich, dass ich vor einigen Tagen den stellvertretenden Premierminister und Außenminister Jordaniens empfangen habe. Er führte ausführliche Gespräche mit seinem Amtskollegen und anschließend hatten wir bei meinem Treffen einen Meinungsaustausch über die weitere Entwicklung unserer Beziehungen, die regionale Sicherheit und die regionalen Herausforderungen.

Ich bin überzeugt, dass sich die Beziehungen zwischen Aserbaidschan und Jordanien erfolgreich weiterentwickeln werden, denn es wurde bereits viel geleistet.

Sie haben völlig recht: Im kommenden Jahr werden wir den Gipfel der Organisation für Islamische Zusammenarbeit ausrichten. Besonders in dieser turbulenten Zeit ist dies für uns eine große Verantwortung.

Aserbaidschan hat sich stets stark für die Solidarität zwischen den muslimischen Ländern eingesetzt. Zahlreiche Veranstaltungen in Aserbaidschan und die von uns eingebrachten Initiativen haben der Solidarität, dem gegenseitigen Verständnis und der Einheit gedient.

Bis zum Gipfel werden wir beobachten, wie sich die Ereignisse entwickeln. Leider erleben wir heute nicht das Maß an Solidarität, das wir uns wünschen würden. Im Gegenteil, wir sehen eine Zunahme von Spannungen, gegenseitigen Vorwürfen und Kriegen in verschiedenen Teilen der Welt – nicht nur in der Golfregion und im Nahen Osten. Das ist äußerst enttäuschend.

Denn die Solidarität im Rahmen der Organisation für Islamische Zusammenarbeit ist ein entscheidender Faktor für Sicherheit und Stabilität. Je mehr Solidarität und gegenseitiges Verständnis es gibt, desto weniger schwierige Zeiten wird es geben.

Die Rolle Aserbaidschans wurde stets sehr geschätzt. In verschiedenen Phasen haben wir mit Beteiligung unterschiedlicher Akteure eine wichtige Rolle gespielt. Unsere Rolle war immer konstruktiv, ergebnisorientiert und auf die Verringerung von Spannungen ausgerichtet.

Übrigens haben wir diese Möglichkeiten während unseres Vorsitzes in der Bewegung der Blockfreien Staaten unter Beweis gestellt. Wie Sie wissen, sind die Mitgliedstaaten der Organisation für Islamische Zusammenarbeit auch Mitglieder der Bewegung der Blockfreien Staaten. Die Bewegung mit 120 Mitgliedsländern unterstützte den Vorsitz Aserbaidschans vollständig. Wir wurden durch einstimmige Entscheidung aller Mitgliedstaaten gewählt. Darüber hinaus wurde unser Vorsitz auf einstimmigen Beschluss aller Länder um ein weiteres Jahr verlängert.

Dies war ein deutliches Zeichen für die hohe Anerkennung unserer positiven Rolle bei der Annäherung von Parteien mit unterschiedlichen und teilweise weit auseinanderliegenden Positionen.

Dieses Potenzial hat uns auch während unseres Vorsitzes der COP29 bei der Erreichung wichtiger Vereinbarungen große Unterstützung geleistet. Es war ein noch komplexerer Prozess, da völlig unterschiedliche Sichtweisen, gegensätzliche Positionen und ernsthafte Meinungsverschiedenheiten bestanden. Trotzdem ist es uns gelungen.

Heute ist das Erbe der COP29 von großer Bedeutung für alle zukünftigen COP-Konferenzen und die globale grüne Agenda.

Bis zum Gipfel und während des Gipfels werden wir alle unsere Möglichkeiten und unser Potenzial mobilisieren, um diese Ziele zu erreichen. Wir werden unser Möglichstes tun, um Solidarität zu zeigen.

Es ist schwer zu sagen, wie erfolgreich wir sein werden. Ebenso schwer vorherzusagen ist, wie die Lage in der Welt und in unserer Region bis zum Sommer nächsten Jahres aussehen wird.

Aber ich hoffe, dass Jordanien, Aserbaidschan und gleichgesinnte Länder, die Frieden, Stabilität und Sicherheit als wichtigste Prioritäten ihrer Agenda betrachten, ihre Kräfte bündeln und positive Ergebnisse erzielen werden.

Moderatorin: Vielen Dank. Nun geben wir das Wort meiner Kollegin Jane Witherspoon in Boston, der leitenden Redakteurin von „Euronews“ für den Nahen Osten, Zentralasien und den Südkaukasus. Bitte, Jane.

Jane Witherspoon: Vielen Dank, Laura. Herr Präsident, es freut mich, Sie erneut hier in Schuscha zu treffen. Ich danke Ihnen, dass Sie uns wieder zu dieser großartigen Veranstaltung eingeladen haben. Sie haben vorhin die jüngsten Besuche der Präsidentin der Europäischen Kommission, Ursula von der Leyen, und natürlich von António Costa in Aserbaidschan erwähnt. Was die Gasexporte betrifft, sehen wir, dass Aserbaidschan inzwischen 16 Länder mit Gas beliefert. Davon sind 14 europäische Länder, und in diesem Jahr sind auch Österreich und Deutschland hinzugekommen. Welche besondere Bedeutung haben diese beiden Länder für Sie? Meine zweite Frage betrifft die Beziehungen zur Europäischen Union. Wie sehen Sie die weitere Entwicklung dieser Beziehungen? Sie haben erwähnt, dass solche Beziehungen für beide Seiten von gegenseitigem Nutzen sind.

Präsident Ilham Aliyev: Aserbaidschan will Gasexporte nach Europa weiter ausbauen

Vielen Dank. Ich freue mich sehr, Sie wiederzusehen und danke Ihnen, dass Sie erneut bei uns sind.

Ja, seit diesem Jahr liefert Aserbaidschan Gas nach Deutschland und Österreich. Dies ist Teil unserer allgemeinen Strategie, unsere Position auf dem globalen, insbesondere auf dem europäischen Gasmarkt auszubauen. Der europäische Markt ist für uns ein wichtiger Premium-Markt mit hohen Preisen. Deshalb sind wir sehr daran interessiert, unsere Exportmöglichkeiten weiter zu erweitern.

Derzeit versorgen wir 16 Länder über Pipelines mit Gas und gehören weltweit zu den führenden Ländern hinsichtlich der geografischen Reichweite von Pipeline-Gasexporten.

Dies ist jedoch nicht das Ende. Wir führen Gespräche mit mehreren EU-Mitgliedstaaten über neue Lieferungen und die Erhöhung bestehender Liefermengen. In der heutigen Energiemarktsituation gewinnt aserbaidschanisches Gas als zuverlässige, planbare und alternative Quelle zunehmend an Bedeutung.

Wir verfügen über ausreichendes Potenzial, die Förderung und den Export weiter zu steigern. Vor wenigen Monaten haben wir mit der Förderung aus dem Tiefengasfeld des Azeri-Chirag–Gunashli-Komplexes begonnen. Gleichzeitig wird die Produktion aus bestehenden Feldern entsprechend den bestätigten Investitionsprogrammen erhöht.

Auch im Bereich erneuerbarer Energien investieren wir stark. Diese ermöglichen es uns bereits heute, große Mengen Gas einzusparen. Bis 2032 wollen wir eine Kapazität von 8 Gigawatt aus erneuerbaren Energiequellen erreichen. Dadurch können zusätzliche Gasvolumen für den Export bereitgestellt werden.

Um dieses Potenzial zu nutzen, müssen jedoch die Transportinfrastruktur ausgebaut und modernisiert sowie langfristige Lieferverträge abgeschlossen werden. Nach Beginn des Krieges zwischen Russland und der Ukraine stieg die Nachfrage nach aserbaidschanischem Gas deutlich. Die Europäische Kommission bat Aserbaidschan damals, die Lieferungen möglichst schnell zu erhöhen, und wir haben entsprechend gehandelt.

Seit 2022 haben wir unsere Gaslieferungen an die Europäische Union bereits um 65 Prozent gesteigert. Für eine weitere Erhöhung benötigen wir jedoch zusätzliche Investitionen in Pipelines und langfristige Abnahmegarantien.

Ein weiteres wichtiges Thema ist die Diversifizierung der Märkte. Wir haben beispielsweise begonnen, Gas in einen Markt zu liefern, den wir früher nicht berücksichtigt hatten – nach Syrien – und sehen dort weitere Möglichkeiten.

Was die Beziehungen zur Europäischen Union betrifft, sind wir mit dem aktuellen Stand sehr zufrieden. Die jüngsten Besuche hochrangiger EU-Vertreter in Aserbaidschan zeigen die neue Dynamik der Zusammenarbeit. Zwischen März und Juli dieses Jahres besuchten der Präsident des Europäischen Rates, die Präsidentin der Europäischen Kommission und die EU-Außenbeauftragte Aserbaidschan.

Diese Gespräche verliefen sehr erfolgreich und führten zu positiven Ergebnissen für unsere bilateralen Beziehungen sowie für internationale Themen. Willkommen zurück in Garabagh, Jane.

Moderatorin: Das Wort erhält nun Joshua Klein von „Breitbart News“.

Joshua Klein: Herr Präsident, vielen Dank. Präsident Trump hat wiederholt erklärt, dass die Stärke und Diplomatie der Vereinigten Staaten maßgeblich zur Veränderung der Lage im Südkaukasus beigetragen haben. Welchen Beitrag hat Präsident Trump Ihrer Ansicht nach – im Unterschied zu früheren US-Regierungen – zum Zustandekommen des Friedens geleistet? Und wie sehen Sie die Entwicklung der Beziehungen zwischen den USA und Aserbaidschan in den kommenden Jahren? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Ja, zwischen dem heutigen Kurs von Präsident Trump und dem der früheren US-Regierungen gibt es einen grundlegenden Unterschied, und dieser zeigt sich bis heute. Während der fast 30-jährigen Besatzungspolitik verfolgten die damaligen US-Regierungen gemeinsam mit den anderen Ko-Vorsitzenden der OSZE Minsk-Gruppe nicht das Ziel, die Besetzung aserbaidschanischer Gebiete entsprechend den Resolutionen des UN-Sicherheitsrates zu beenden. Stattdessen setzten sie auf die Einfrierung des Konflikts. Ihr Ziel war es, den Konflikt als Druckmittel gegenüber Aserbaidschan und in gewissem Maße auch gegenüber Armenien aufrechtzuerhalten. Die Tätigkeit der Minsk-Gruppe diente letztlich nicht der Lösung des Konflikts, sondern der Aufrechterhaltung der Besatzung.

Präsident Trumps Ansatz war dagegen völlig anders. Er ist ein Politiker, der sich für Frieden einsetzt und sich um die Beilegung von Konflikten in verschiedenen Teilen der Welt bemüht. Wie er selbst sagte, hat er zur Lösung von acht Konflikten beigetragen. Das spiegelt seinen Charakter, seine Überzeugungen und seine Politik wider.

Im Fall Aserbaidschans spielte Präsident Trump insbesondere in der Schlussphase der Verhandlungen über ein Friedensabkommen zwischen Aserbaidschan und Armenien eine entscheidende Rolle. Gemeinsam mit seinem Team schuf er den politischen Rahmen, der den Frieden möglich machte.

Die US-Seite verstand unsere Sicherheitsbedenken vollständig. Sie erkannte auch die Bedeutung des Sangesur-Korridors, der das Kernland Aserbaidschans mit der Autonomen Republik Nachitschewan verbinden soll, und überzeugte Armenien von der Notwendigkeit eines Friedensschlusses.

Das Ergebnis war das historische Treffen im Weißen Haus mit Präsident Trump, dem armenischen Premierminister und mir, bei dem eine gemeinsame Erklärung unterzeichnet wurde. Unter Vermittlung von Präsident Trump paraphierten außerdem die Außenminister beider Länder das Friedensabkommen.

Wie bereits erwähnt, unterzeichnete Präsident Trump in meiner Anwesenheit ein Dokument zur vorübergehenden Aussetzung von Beschränkungen und Sanktionen. Gleichzeitig vereinbarten wir die Einrichtung einer gemeinsamen Arbeitsgruppe, die innerhalb von sechs Monaten ein Abkommen über eine strategische Partnerschaft ausarbeiten sollte.

Diese Arbeit wurde tatsächlich innerhalb von sechs Monaten abgeschlossen. In meiner politischen Erfahrung war dies das erste Mal, dass Vertreter der Vereinigten Staaten ihre Zusagen mit einer solchen Präzision einhielten. Von August bis Februar wurde der gesamte Prozess erfolgreich abgeschlossen. Anschließend besuchte Vizepräsident Vance Baku, wo wir die Erklärung über die strategische Partnerschaft unterzeichneten.

Das war wirklich außergewöhnlich und kaum vorstellbar. Viele Jahre lang konnten wir davon nur träumen. Wir wollten stets gute Beziehungen zu den Vereinigten Staaten aufbauen. Dem standen jedoch der Einfluss der armenischen Lobby, bestehende Stereotype, falsche Vorstellungen über Aserbaidschan und eine unzureichende Einschätzung unseres Potenzials entgegen.

Wie bereits erwähnt, gehörte Präsident Biden als Senator zu den Initiatoren der Sanktionen gegen Aserbaidschan. Seine Sicht auf die Region war von der Vorstellung geprägt, dass sie gespalten und von Konflikten geprägt bleiben sollte. Unter solchen Bedingungen ließen sich politische Ziele leichter erreichen.

Präsident Trump verfolgt dagegen einen völlig anderen Ansatz. Er strebt Frieden an und betrachtet ihn als Grundlage für neue Chancen. Der Frieden zwischen Aserbaidschan und Armenien eröffnet heute tatsächlich neue Perspektiven.

Präsident Trump hat dem Korridor, der Aserbaidschan mit Nachitschewan verbinden soll, den Namen TRIPP gegeben. Nach unseren Informationen sollen die praktischen Arbeiten an diesem Projekt noch in diesem Jahr beginnen. Das Vorhaben wird die Verkehrsanbindung im Südkaukasus grundlegend verändern, die Sicherheit in der Region stärken und zur Entwicklung von Vertrauen und konstruktiver Zusammenarbeit beitragen.

Wir sprechen Präsident Trump und seinem Team unseren tiefen Dank aus. Besonders hervorheben möchte ich Steve Witkoff und Aryeh Lightstone. Gemeinsam mit Präsident Trump haben sie eine entscheidende Rolle beim Zustandekommen des Friedens zwischen Aserbaidschan und Armenien gespielt.

Moderatorin: Vielen Dank für Ihre Frage. Nun erhält Herr Seamus Clancy das Wort, Leiter für den Vertrieb im öffentlichen Sektor sowie im Non-Profit-Bereich für Europa, den Nahen Osten, Afrika (EMEA) und Lateinamerika bei LinkedIn.

Seamus Clancy: Vielen Dank. Guten Morgen, Herr Präsident. Ich leite bei LinkedIn die Zusammenarbeit mit dem öffentlichen Sektor. Vor Kurzem haben wir unsere Aktivitäten für Zentralasien mit unserem lokalen Partner „HR Institute“ in Aserbaidschan gebündelt. In den vergangenen zwei Jahren habe ich mit der Regierung Aserbaidschans, AZCON, UBOK und der ABB Bank zusammengearbeitet. In dieser Zeit konnte ich beobachten, wie inspirierend die Bemühungen des Landes zur Diversifizierung seiner Wirtschaft sind. Vor diesem Hintergrund möchte ich fragen: Auf welche Bereiche sollte sich Aserbaidschan aus Ihrer Sicht beim Arbeitsmarkt und beim Humankapital vorrangig konzentrieren? Und wie kann ein Partner wie LinkedIn das Land auf diesem Weg unterstützen?

Präsident Ilham Aliyev: Von welchem Unternehmen sind Sie?

Seamus Clancy: LinkedIn.

Präsident Ilham Aliyev: Unsere Agenda ist sehr umfangreich. Es ist schwer, einzelne Themen an erste oder zweite Stelle zu setzen.

Zu unseren wichtigsten Zielen gehören die Sicherung einer nachhaltigen Entwicklung, der Abschluss des Wiederaufbaus von Garabagh sowie die erfolgreiche Umsetzung aller Projekte zur Schaffung neuer Verkehrs- und Transportverbindungen.

Ein weiterer Schwerpunkt ist die digitale Transformation und die Entwicklung der künstlichen Intelligenz. Vor Kurzem habe ich ein Dekret unterzeichnet, mit dem ein Koordinierungsmechanismus – eine Kommission und eine gemeinsame Arbeitsgruppe – für diesen Bereich eingerichtet wurde.

Auch die Energiesicherheit wird ein zentrales Thema bleiben. In diesem Bereich wurde bereits viel erreicht, doch sowohl die Nachfrage nach unseren traditionellen Energieressourcen als auch nach erneuerbaren Energien wird weiter steigen.

Aserbaidschan verfügt über ein großes Potenzial bei erneuerbaren Energien. Allein in Garabagh sind Wasserkraftwerke mit einer Gesamtleistung von 340 Megawatt bereits in Betrieb. Innerhalb des kommenden Jahres sollen zudem Solarkraftwerke mit einer Kapazität von weiteren 340 Megawatt fertiggestellt werden. Deshalb gehört auch der Export von Strom auf den europäischen Markt zu unseren wichtigsten Zielen, da Europa zusätzliche Energie benötigt und wir entsprechende Kapazitäten haben.

Ein weiterer wichtiger Bestandteil unserer Arbeit ist es, Aserbaidschan international stärker bekannt zu machen. Wir müssen unsere Erfolge, die Herausforderungen, vor denen wir stehen, und unsere Arbeit an die internationale Öffentlichkeit kontinuierlich vermitteln.

Unter den gegenwärtigen Bedingungen hat jedoch die Stärkung unserer Sicherheit und Verteidigungsfähigkeit höchste Priorität. Sicherheitsfragen und Bedrohungen sind für unsere Region keine theoretischen Begriffe aus Büchern – sie gehören zu unserem Alltag.

Zusammenfassend lässt sich sagen: Unser Ziel ist es, unsere Verteidigungsfähigkeit weiter zu stärken, unsere nationalen Interessen zu schützen und mit möglichst vielen Staaten praktische und für beide Seiten vorteilhafte Beziehungen aufzubauen. Vielen Dank.

Moderatorin: Das war eine sehr interessante Frage zur Diversifizierung der Wirtschaft. Nun erhält Frau Layal Alekhtiyar, Moderatorin des Fernsehsenders Al Arabiya, das Wort.

Layal Alekhtiar: Guten Morgen. Vielen Dank, Herr Präsident. Es freut mich sehr, Sie wiederzusehen. Ich war bereits im vergangenen Jahr sowohl in Baku als auch in Schuscha und konnte den enormen Fortschritt erleben, den die Stadt seitdem gemacht hat. Zunächst möchte ich Ihnen dazu gratulieren. Der Nahe Osten befindet sich derzeit in einer beispiellos schwierigen Lage, und Aserbaidschan grenzt an den Iran. Meine erste Frage lautet: Halten Sie einen langfristigen Frieden mit dem Iran für möglich? Meine zweite Frage betrifft die Sicherheit Ihrer Grenzen. Welche Pläne hat Aserbaidschan angesichts der Spannungen zwischen dem Iran und den Vereinigten Staaten, um sich vor den Auswirkungen einer weiteren Eskalation zu schützen? Denn inzwischen scheint nicht mehr nur der Nahe Osten betroffen zu sein – vielmehr scheint die ganze Welt in den Konflikt zwischen den USA und Iran hineingezogen zu werden.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Ich freue mich ebenfalls sehr, Sie wiederzusehen, und danke Ihnen, dass Sie gekommen sind.

Tatsächlich befinden wir uns in einer Region, die von Kriegen umgeben ist. Im Norden haben wir einen Nachbarn, der sich im Krieg befindet, und im Süden einen weiteren Nachbarn, der Krieg führt. Aserbaidschan liegt dazwischen. Unter diesen Umständen ist es für uns von großer Bedeutung, unser Land zu schützen und zugleich – soweit möglich – zu einer friedlichen Lösung der Konflikte beizutragen.

Ja, wir glauben, dass Frieden möglich ist. Nicht nur wir vertreten diese Auffassung, sondern auch jene Staaten, die sich aktiv um eine Beendigung der Kämpfe und des Blutvergießens bemühen. Besonders hervorheben möchte ich Pakistan, meinen engen Freund Premierminister Shehbaz Sharif und Feldmarschall Asim Munir. Sie haben bei den Vermittlungsbemühungen zwischen den Vereinigten Staaten und dem Iran eine wichtige Rolle gespielt und beachtliche Erfolge erzielt.

Leider hielt dieser Erfolg nicht lange an. Dennoch hoffe ich, dass auch die aktuelle Eskalation nicht von Dauer sein wird. Ich bin überzeugt, dass Frieden möglich ist. Andernfalls wäre es schwer, optimistisch in die Zukunft zu blicken.

Die entscheidende Frage wird sein, wie die Region nach einem Friedensschluss aussehen wird. Dafür gibt es verschiedene Szenarien. Viele Staaten verfolgen ihre Politik entsprechend ihren strategischen Interessen. Für Aserbaidschan ist jedoch nur eines wichtig: Frieden entlang unserer Grenzen. Denn selbst wenn im eigenen Land Frieden herrscht, fühlt man sich nicht sicher, solange an den Grenzen gekämpft wird.

Aserbaidschan lebt erst seit weniger als einem Jahr in Frieden. Zuvor haben wir 30 Jahre lang unter Kriegsbedingungen gelebt – vom ersten Garabagh-Krieg über die Jahre des Waffenstillstands mit immer neuen Zwischenfällen bis hin zum zweiten Garabagh-Krieg. Ein Leben ohne Krieg konnten wir uns kaum vorstellen.

Heute sehen wir, welche Vorteile Frieden bringt – für die Entwicklung des Landes, für Investitionen, für die psychische Verfassung der Menschen und für die Stimmung in der Gesellschaft. Deshalb wünschen wir uns, dass sowohl im Süden als auch im Norden möglichst bald Frieden einkehrt.

Dieser Frieden muss jedoch gerecht sein, auf dem Völkerrecht beruhen und darf nicht den Ambitionen einzelner Staaten dienen. Das Völkerrecht ist die universelle Grundlage jedes dauerhaften Friedens.

Auch im Konflikt mit Armenien stand Aserbaidschan stets auf der Seite des Völkerrechts. Anfang der 1990er-Jahre wurden unsere Gebiete besetzt. Danach versuchten wir über viele Jahre, den Konflikt auf friedlichem Wege zu lösen – ohne Erfolg.

Schließlich setzten wir militärische Mittel ein, um unsere Souveränität wiederherzustellen. Nachdem wir dieses Ziel erreicht hatten, gingen wir nicht weiter. Wir haben rechtzeitig angehalten, und das war von entscheidender Bedeutung.

Nach meiner Überzeugung besteht eine der wichtigsten Aufgaben nach der heißen Phase eines bewaffneten Konflikts darin, im richtigen Moment innezuhalten. Das ist nicht leicht. Wir lebten drei Jahrzehnte lang mit den Folgen dieses Konflikts. Dennoch haben wir gestoppt, als der richtige Zeitpunkt gekommen war.

Wir wollten keinen endlosen Krieg. Es hätte andere Optionen gegeben. Doch Verantwortung und Weisheit verlangten, dass wir den Krieg beenden. Andernfalls hätte sich der Konflikt mit Armenien fortgesetzt – vielleicht als lang andauernder Konflikt niedriger Intensität, der immer wieder aufflammt und erneut Menschenleben kostet.

Deshalb sollten nach dem Ende der akuten Kampfhandlungen im Nahen Osten sowohl die Staaten des Golf-Kooperationsrates als auch Iran innehalten.

Natürlich werden wir niemals vergessen, was Armenier unserem Volk angetan haben: die Zerstörung unserer Städte, die Tötung unschuldiger Frauen und Kinder und den Völkermord von Chodschali. Das werden wir niemals vergessen.

Gleichzeitig wissen wir aber, dass Frieden das höchste Ziel sein muss. Es wird psychologische und emotionale Faktoren geben, den Wunsch nach Vergeltung oder Rache. Meine Botschaft an unsere Nachbarn lautet daher: Handeln Sie verantwortungsvoll, stoppen Sie die Eskalation so schnell wie möglich, bemühen Sie sich um eine Normalisierung der Beziehungen und verhindern Sie, dass sich dieser Konflikt zu einem globalen Krieg ausweitet.

Das wäre eine äußerst gefährliche Entwicklung. Ich rufe deshalb alle Seiten zu verantwortungsvollem Handeln auf. Ich hoffe, dass die Vermittlungsbemühungen unserer Freunde – insbesondere Pakistans – letztlich zu einem Ende der Konfrontation führen werden.

Moderatorin: Vielen Dank. Damit wechseln wir von Europa über die USA in den Nahen Osten – und nun nach Afrika. Das Wort erhält Herr Cedric Monzia Aundu, Generaldirektor des Medienunternehmens „Voice of Congo“, der heute bei uns ist.

Cedric Monzia Aundu: Herr Präsident, ich bin Journalist aus dem Kongo. Ich möchte Aserbaidschan und der Baku-Initiativgruppe meinen aufrichtigen Dank dafür aussprechen, dass sie Völkern und Gemeinschaften, deren Stimmen isoliert, bewusst verzerrt oder von der globalen Medienagenda ausgeschlossen werden, eine internationale Plattform bieten. Frankreich hat sich lange als Verfechter von Demokratie, Menschenrechten und Meinungsfreiheit dargestellt. Doch in seinen Überseegebieten und in vielen anderen Regionen sind die Überreste des Kolonialismus noch immer spürbar. Wenn die dortigen Gemeinschaften ihre Realität zur Sprache bringen, stoßen sie auf erhebliche Schwierigkeiten. Ihr Streben nach Würde, kultureller Identität, politischen Rechten und Selbstbestimmung wird häufig durch vorherrschende Narrative gefiltert, während unabhängige Stimmen an den Rand gedrängt werden. Darüber hinaus werden diejenigen, die diese Gemeinschaften unterstützen oder mit Organisationen wie der Baku-Initiativgruppe zusammenarbeiten, zu Unrecht als Akteure hybrider Kriegsführung bezeichnet – nur weil sie die festgefahrenen kolonialen Narrative infrage stellen und unbequeme Wahrheiten der internationalen Öffentlichkeit vermitteln.

In der heutigen Welt kann die Kontrolle über Informationen ebenso mächtig sein wie politische oder wirtschaftliche Kontrolle. Herr Präsident, wie können unabhängige Medien Ihrer Ansicht nach nicht nur reagieren, sondern koloniale und neokoloniale Narrative tatsächlich verändern und eine stärkere sowie überzeugendere internationale Stimme für Völker schaffen, deren Rechte, Geschichte und Bestrebungen über lange Zeit verfälscht oder zum Schweigen gebracht wurden?

Präsident Ilham Aliyev: Als Aserbaidschan in den Europarat aufgenommen wurde, war ich Leiter der ersten aserbaidschanischen Delegation und reiste nach Straßburg. Eines der ersten Dinge, die wir von der Führung des Europarates hörten, war, dass Menschenrechte keine innere Angelegenheit eines Staates seien. Wir waren gute Schüler und haben das gelernt.

Wenn nun die Baku-Initiativgruppe die Themen Kolonialismus, koloniale Unterdrückung und die daraus resultierenden Ungleichheiten anspricht, wird sie dafür kritisiert. Nicht nur sie – auch die Regierung Aserbaidschans wird beschuldigt, sich in die inneren Angelegenheiten Frankreichs einzumischen. Das tun wir jedoch nicht.

Menschenrechtsfragen sind universelle Angelegenheiten. Die Baku-Initiativgruppe ist vielleicht die erste und zugleich wirksamste Nichtregierungsorganisation, die dieses Thema auf die globale Agenda gesetzt hat.

Über viele Jahre hinweg waren die sogenannten französischen Überseegebiete – in Wirklichkeit Kolonien – vielfältigen Repressionen ausgesetzt. Dort wurden zahlreiche rechtswidrige Handlungen begangen, unter anderem Atomtests durchgeführt. Wie viele Atomtests fanden in Polynesien statt? Vielleicht hundert, vielleicht zweihundert oder sogar mehr. Infolgedessen wurden viele Menschen geschädigt, viele verloren ihr Leben oder erlitten schwere gesundheitliche Schäden.

Und dennoch wird die Baku-Initiativgruppe, nur weil sie dieses Thema anspricht, fälschlicherweise beschuldigt, eine Art hybriden Krieg zu führen. Das ist völlig ungerecht. Ich bin der Auffassung, dass die Rolle unabhängiger Medien von außerordentlicher Bedeutung ist.

Sie haben ein sehr wichtiges Thema angesprochen. Über viele Jahre hinweg wurden die ohnehin schwachen Stimmen aus Neukaledonien, Polynesien, Martinique und anderen Gebieten durch den Druck koordinierter Kampagnen systematisch zum Schweigen gebracht. Die Menschen wurden eingeschüchtert und bedroht. Mir wurde sogar berichtet, dass einige Teilnehmer internationaler Veranstaltungen der Baku-Initiativgruppe festgenommen wurden – nicht nur in Frankreich, sondern auch in der Schweiz. Manche wurden sogar inhaftiert.

All das geschieht vor den Augen jener, die von Menschenrechten sprechen und der Welt erklären wollen, was Demokratie bedeutet. Wissen Sie – der Bumerang ist eine sehr wirksame Waffe. Das sollte man bedenken. Ich meine damit, dass diejenigen, die Aserbaidschan angreifen wollten, uns unterschätzt haben.

Ich möchte jedoch erneut betonen, dass dieses Thema weit über die Tätigkeit der Baku-Initiativgruppe hinausgeht. Meiner Ansicht nach kommt den Medien dabei eine außerordentlich wichtige Rolle zu. Wie Sie selbst gesagt haben, danke ich Ihnen dafür noch einmal. Die Medien müssen den Mut haben, sich dem Kolonialismus entgegenzustellen. Dabei geht es nicht um unsere Beziehungen zu Frankreich.

Ja, Frankreichs Haltung gegenüber der Souveränität unseres Landes und die in Frankreich gefassten Beschlüsse zur Anerkennung der sogenannten „Republik Berggarabagh“ haben unsere bilateralen Beziehungen in gewissem Maße belastet. Selbst heute existiert in Frankreich noch immer eine sogenannte Vertretung des nicht existierenden „Berggarabagh“.

Doch das sind vergleichsweise kleine Fragen. Es geht nicht um unsere Beziehungen zu Frankreich. Es geht um die grundlegenden Prinzipien des internationalen Verhaltens. Im 21. Jahrhundert kann man keine Kolonie besitzen, die zehntausend Kilometer entfernt liegt – insbesondere dann nicht, wenn die Menschen dort einen nicht wollen. Die Menschen möchten ihr eigenes Leben selbst gestalten.

Es gibt zahlreiche Staaten, die kleiner sind als Neukaledonien oder andere Gebiete, aber dennoch Staatlichkeit besitzen, in den Vereinten Nationen vertreten sind und ihre eigene Flagge haben. Warum sollten diese Menschen nicht das gleiche Recht besitzen?

Ich denke, dies ist ein wichtiger Prüfstein sowohl für Staaten als auch für die Zivilgesellschaft. Wenn es in verschiedenen Teilen der Welt mehr Organisationen wie die Baku-Initiativgruppe gäbe, könnten sie eine Art Koalition solcher Nichtregierungsorganisationen bilden. Eine solche Koalition könnte diese Probleme wesentlich lauter auf die internationale Tagesordnung setzen und wirksamer dazu beitragen, diesem Druck ein Ende zu bereiten.

Es geht nicht nur um Neukaledonien. Solche Gebiete gibt es auch in Europa selbst. Schauen Sie nach Korsika – mitten in Europa. Die Menschen dort wollen ihr Leben selbst gestalten. Sie möchten ihre Sprache bewahren und ihre Identität respektiert wissen. Sie haben nicht die Absicht, französisches Territorium zu besetzen. Sie wollen lediglich auf dem Land ihrer Vorfahren in Würde leben – ohne Fremdherrschaft und ohne von außen regiert zu werden.

Einer der Gründe, weshalb wir für diese Fragen so sensibel sind, ist unsere eigene Geschichte. Auch wir haben unter kolonialen Verhältnissen gelebt. Im 19. Jahrhundert wurden wir zur Kolonie und lebten als solche. Nach der Gründung der Sowjetunion waren wir zwar eine Unionsrepublik, aber keineswegs unabhängig – eine Republik ohne wirkliche Rechte. Aus unserer historischen Erfahrung wissen wir sehr genau, was es bedeutet, als Kolonie zu leben, und was Freiheit bedeutet.

Vergleicht man Aserbaidschan des 19. und 20. Jahrhunderts mit dem heutigen Aserbaidschan, so ist der Unterschied wie Tag und Nacht. Damals wurden lediglich unsere natürlichen Ressourcen ausgebeutet. Aus Aserbaidschan wurden nicht Milliarden Barrel, sondern Milliarden Tonnen Erdöl gefördert. Als die Sowjetunion zerfiel, standen wir ohne Erdgas und ohne Stromversorgung da.

Noch heute sind wir damit beschäftigt, die verschmutzten Gebiete rund um Baku zu sanieren. Wir geben Milliarden aus, um die Umweltschäden zu beseitigen, die jene verursacht haben, die unsere Ressourcen ausgebeutet haben.

In den vergangenen mehr als dreißig Jahren hat sich Aserbaidschan – wie bereits erwähnt – zu einer Mittelmacht entwickelt. Das ist die Frucht der Unabhängigkeit. Ich erinnere mich daran, dass nach dem Zerfall der Sowjetunion viele Analysten in Russland sagten: „Diese Republiken werden zugrunde gehen. Ohne das Zentrum können sie nicht überleben.“

Was ist stattdessen geschehen? Sie alle existieren weiter. Einige sind wohlhabender, andere weniger wohlhabend – aber keine einzige ist untergegangen. Genau das ist der Vorteil der Unabhängigkeit.

Deshalb unterstützen wir die Unabhängigkeit und Freiheit Neukaledoniens, Polynesiens, Martiniques und Saint-Martins. Ich möchte noch einmal betonen: Das hat nichts mit unseren Beziehungen zu Frankreich zu tun.

Diese Frage wird häufig falsch dargestellt und manchmal gegen uns verwendet. Ich hoffe, dass meine Botschaft richtig verstanden und auch in Paris entsprechend bewertet wird. Denn wir befinden uns derzeit in einem Prozess der Normalisierung unserer Beziehungen.

Sie kritisieren uns, wir kritisieren sie – das ist normal. Das ist kein Angriff, sondern Ausdruck normaler Beziehungen zwischen zwei souveränen Staaten. Beide Staaten sind gleichberechtigt. Keiner steht über dem anderen, und niemand kann dem anderen vorschreiben, was er zu tun hat.

Den eigenen Standpunkt zu vertreten, Bedenken zu äußern und Kritik zu üben, ist jedoch völlig normal.

Ich wünsche Ihnen viel Erfolg. Vielen Dank.

Moderatorin: Das war eine sehr interessante Frage über die Auswirkungen der Kontrolle von Informationen. Sie steht auch in engem Zusammenhang mit dem Thema, das wir in den kommenden zwei Tagen diskutieren werden.

Nun erteile ich dem Gründer von „Media Gordon Ukraine“ und Journalisten Dmytro Gordon das Wort. Dmitri sitzt in der ersten Reihe.

Dmytro Gordon: Sehr geehrter Herr Präsident, gestatten Sie mir zunächst, Ihnen persönlich sowie dem befreundeten aserbaidschanischen Volk im Namen von Millionen Ukrainern für Ihr Mitgefühl und Ihre zutiefst menschliche Haltung gegenüber der schrecklichen Tragödie zu danken, die das wunderschöne Land Ukraine durch die Schuld Russlands erleidet. Vor genau einem Jahr habe ich Ihnen in diesem Saal die Frage gestellt, welchen Rat Sie der Ukraine geben würden. Sie antworteten damals: „Akzeptieren Sie die Besatzung niemals.“ Ein Jahr ist vergangen, und vieles hat sich verändert. Heute sieht die ganze Welt, dass die Krim faktisch zu Land, zu Wasser und aus der Luft eingekesselt ist. Die ganze Welt sieht kilometerlange Schlangen an Tankstellen in einem der reichsten erdölproduzierenden Länder. Wir sehen, dass sich die Frontlinie im Wesentlichen nicht verändert hat und unverändert geblieben ist. Wir sehen, dass ukrainische Drohnen und Raketen Ziele in einem Gebiet treffen, das sich von Moskau und Sankt Petersburg bis nach Sibirien erstreckt. Welchen Rat würden Sie der Ukraine unter diesen neuen Umständen heute geben? Und vielleicht darf ich noch eine weitere Frage stellen: Welchen Rat würden Sie heute Wladimir Putin geben, der meiner Ansicht nach inzwischen keinen wirklich guten Ausweg mehr hat?

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Ich freue mich, Sie wiederzusehen. Vielen Dank, dass Sie unserer Einladung gefolgt sind und Garabagh erneut besucht haben. Ich danke Ihnen auch für Ihre freundlichen Worte über die Haltung des aserbaidschanischen Volkes gegenüber den Ukrainern und der Ukraine. All dies kommt von Herzen.

Was Ihre Frage vom vergangenen Jahr und meinen damaligen Rat betrifft, so glaube ich nicht, dass weder das ukrainische Volk noch die ukrainische Regierung meines Rates bedurften. Dennoch würde ich ihn heute genauso wiederholen: Akzeptieren Sie die Besatzung niemals. Genau das tut die Ukraine. Sie findet sich mit der Besatzung nicht ab.

Obwohl es im vergangenen Jahr schwierige Momente gab, haben wir gesehen, erfahren und gehört, dass aus bestimmten Kreisen Druck ausgeübt wurde, der im Wesentlichen darauf abzielte, die Besatzung zu legitimieren und die Kampfhandlungen einzustellen. Doch das ukrainische Volk und seine Führung haben dies nicht akzeptiert.

Was Ratschläge für die andere Seite betrifft: Sollten sie mich um Rat fragen, würde ich selbstverständlich einen geben. Im Rahmen Ihrer heutigen Frage halte ich es jedoch nicht für angemessen, dies zu tun.

Was jedoch meine Einschätzung der Lage und der Perspektiven der anhaltenden militärischen Auseinandersetzungen betrifft, so denke ich nicht, dass sie sich wesentlich von Ihrer unterscheidet. Meiner Ansicht nach hätte schon längst erkannt werden müssen, dass dieser Krieg beendet werden muss – und zwar unverzüglich. Das ist die Position Aserbaidschans und zugleich meine persönliche, zutiefst menschliche Haltung.

Es ist auch die Haltung eines Menschen, der ein Land geführt hat und weiterhin führt, das seine besetzten Gebiete befreit hat. Ich denke, dass diese Erfahrung in der Geschichte äußerst selten ist. Denn wir haben sowohl die Erfahrung einer Besatzung gemacht als auch – offen gesagt – den Versuch erlebt, uns zur Aufgabe Garabaghs zu zwingen.

Ich habe dies mehrfach gesagt: Die von den Vereinigten Staaten, Frankreich und Russland geleitete Minsk-Gruppe wollte nicht nur Garabagh – also nicht nur das Gebiet innerhalb der Verwaltungsgrenzen der ehemaligen Autonomen Oblast Berggarabagh –, sondern auch die gesamten Bezirke Latschin und Kelbadschar Armenien überlassen und verlangte von uns, dem zuzustimmen. Im Gegenzug wurde uns die Rückgabe der fünf östlich davon gelegenen Bezirke versprochen.

Weder ich noch irgendjemand in Aserbaidschan wäre jemals bereit gewesen, dem zuzustimmen. Dennoch war dies die gemeinsame Position der drei führenden Staaten beziehungsweise der ständigen Mitglieder des Sicherheitsrates. Angesichts ihres Gewichts als führende Mächte der Welt war es außerordentlich schwierig, sich dieser Haltung zu widersetzen.

Als der Zweite Garabagh-Krieg begann, forderten sie alle unverzüglich einen Waffenstillstand. Manche taten dies mit größerem, andere mit geringerem Nachdruck – sie setzten uns unter Druck, drohten und riefen an. Doch alle wollten, dass wir die Offensive einstellen und den bestehenden Zustand beibehalten.

Zu einem bestimmten Zeitpunkt hieß es beispielsweise: „Gut, Füsuli wurde befreit, aber jetzt hört auf.“ Wir mussten verschiedene diplomatische Mechanismen einsetzen. Ich entsandte unseren Außenminister zu zahlreichen Gesprächen nach Moskau, Washington und in europäische Hauptstädte.

Das Ziel war klar: Man wollte verhindern, dass Aserbaidschan seine territoriale Integrität wiederherstellt. Dieses Ziel wurde jedoch nicht erreicht, denn der Wille eines Volkes lässt sich nicht brechen. Ein Volk, das für seine Unabhängigkeit kämpft und seine Identität bewahrt, kann weder besiegt noch vernichtet oder gezwungen werden, den Willen anderer anzunehmen. Diese Erkenntnis sollte auch denjenigen bewusst sein, die weiterhin für die Fortsetzung militärischer Kampfhandlungen eintreten.

Die Position von Präsident Selenskyj ist mir bekannt. Er hat sie öffentlich dargelegt. Als er uns im April besuchte, haben wir dieses Thema – nämlich die sofortige Einstellung der Kampfhandlungen entlang der Kontaktlinie – ausführlich besprochen. Ich weiß nicht, inwieweit dieser Vorschlag heute noch aktuell ist. Das kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls hat er ihn bislang nicht öffentlich zurückgenommen.

Deshalb denke ich, dass die Position Aserbaidschans in jedem Fall unverändert bleibt. Wir haben die territoriale Integrität, die Souveränität und die Unverletzlichkeit der Grenzen der Ukraine stets unterstützt, wir unterstützen sie heute und werden dies auch künftig tun. Kein Staat darf seine Grenzen mit Gewalt oder gegen den Willen seines Volkes verändern. Unsere Haltung ist in dieser Frage konsequent und eindeutig.

Wir sind stets bereit, dem ukrainischen Volk jede Unterstützung zu leisten, die in unseren Möglichkeiten liegt. Ich möchte darüber nicht allzu viel sprechen. Wir tun dies nicht, um darüber zu reden. Es kommt von Herzen. Das gilt sowohl für den Staat als auch – übrigens – nicht nur für staatliche Stellen, sondern ebenso für gewöhnliche Bürger und Unternehmen. Es handelt sich um eine gemeinsame Anstrengung, denjenigen zu helfen, die sich in einer schwierigen Lage befinden, die leiden und deren territoriale Integrität verletzt wurde, und ihnen jede nur mögliche Unterstützung zukommen zu lassen.

Ich danke Ihnen noch einmal herzlich für Ihr Kommen.

Moderatorin: Vielen Dank. Eine weitere großartige Frage. Nun kommen wir zu Herrn Roman Gurevich, dem CEO von Gurevich Communications, einer global tätigen Kommunikationsfirma. Er ist außerdem Ehrenbotschafter der jüdischen Weltagentur Sokhnut in Aserbaidschan.

Roman Gurevich: Guten Morgen. Vielen Dank, Herr Präsident, für die Möglichkeit, an der Arbeit dieses wunderbaren und sehr einflussreichen Forums teilzunehmen. Für mich ist jeder Besuch eine sehr bewegende und zutiefst emotionale Erfahrung. Ich möchte fragen: In den vergangenen Jahren ist Baku zu einem immer wichtigeren Zentrum internationalen Einflusses und zu einem Zentrum konstruktiver Diplomatie geworden, und dies wird weltweit anerkannt. Das betrifft nicht nur die Wirtschaft – wenn beispielsweise der sogenannte Mittlere Korridor sowohl auf dem See- als auch auf dem Landweg durch Aserbaidschan verläuft und sich weiterentwickelt. Es geht auch um Politik. Es geht darum, dass sich Staatsführer sehr unterschiedlicher Länder, die nicht miteinander sprechen können, an Baku wenden mit der Bitte, ihnen sozusagen zu helfen, ein bestimmtes Ergebnis zu erreichen.

Länder wie die Vereinigten Staaten von Amerika, der Iran, Israel, die Türkei und Syrien – sie alle erkennen an, dass Aserbaidschan ihnen helfen und Einfluss auf die Lösung grundlegend wichtiger Fragen nehmen kann.

Meine Frage lautet daher: Was gibt es im Land Aserbaidschan, in der politischen Kultur Aserbaidschans und in der Führung Aserbaidschans, das diesem Land diese Stärke verleiht, zu einem anerkannten internationalen Zentrum für die Lösung schwierigster Fragen zu werden – insbesondere zwischen Ländern, die einander nicht vertrauen, aber aus irgendeinem Grund Aserbaidschan vertrauen? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank für Ihre Worte. Ihre Frage hat auch Ihre Einschätzung unserer Rolle widergespiegelt. Darüber könnte man wahrscheinlich sehr lange sprechen – es gibt eine Vielzahl von Faktoren.

Aber ich denke, den ersten Platz würde ich dem Vertrauen und der Überzeugung in die Aufrichtigkeit Aserbaidschans geben. Denn in all den Fällen, die Sie erwähnt haben, und in vielen weiteren Fällen, waren meiner Ansicht nach alle, die sich an uns im Zusammenhang mit Beteiligung an Normalisierungsbemühungen gewandt haben, davon überzeugt und verstanden, dass wir keine versteckten Absichten verfolgen. Und genau so ist es auch – das war niemals der Fall. Wir wollten immer aufrichtig helfen, überall dort, wo wir helfen können.

Diese Handlungsweise unseres Staates ist inzwischen fest etabliert. Wenn es eine Möglichkeit gibt zu helfen, müssen wir helfen. Wenn nicht, müssen wir dies ehrlich sagen. Es gab eine Zeit, in der wir keine Möglichkeit hatten zu helfen; heute haben wir diese Möglichkeit – materiell, politisch und auch in anderen Formen.

Daher denke ich, dass Vertrauen der entscheidende Faktor ist. Erstens das Vertrauen darauf, dass vertrauliche Informationen nicht nach außen gelangen – und sie gelangen tatsächlich nicht nach außen, zumindest nicht von unserer Seite.

Und zweitens der aufrichtige Glaube daran, dass wir ehrlich gegenüber all jenen sein werden, die untereinander keine gemeinsame Sprache finden können. Es gab viele solcher Fälle, sowohl in der fernen Vergangenheit als auch in jüngerer Zeit.

Das ist natürlich sehr erfreulich. Es zeigt, dass wir solche vertrauensvollen Beziehungen aufgebaut haben, die es uns ermöglichen, bestimmten Ländern allein dadurch nützlich zu sein, dass wir wichtige Fragen besprechen und Spannungen reduzieren. Und dies wird auch zu einem Faktor in der Regionalpolitik.

Daher wächst heute die Rolle Aserbaidschans in regionalen Angelegenheiten – zumindest in regionalen Angelegenheiten – ganz natürlich. Diese Rolle ist positiv und konstruktiv, und wir werden weiterhin alles tun, was möglich ist, um überall dort Unterstützung zu leisten, wo wir helfen können.

Ich denke, ein weiterer wichtiger Faktor ist dieser – und ich habe ihn bereits kurz erwähnt. Die Bewegung der Blockfreien Staaten umfasst 120 Länder, von denen viele einander nicht besonders mögen und einige sogar miteinander im Krieg stehen. Dennoch stimmten sie alle einstimmig für Aserbaidschan, als wir gewählt wurden, und erneut drei Jahre später.

Denn als wir gewählt wurden, könnte man sagen, dass wir eine Kampagne geführt und positiv über uns gesprochen haben. Aber in diesen drei Jahren haben wir alles erfüllt, was wir versprochen hatten. Und als es drei Jahre später Schwierigkeiten bei der Wahl eines neuen Vorsitzenden gab, wandten sie sich an uns und sagten: „Lasst uns eure Amtszeit verlängern.“ Und wieder geschah dies einstimmig.

Dasselbe geschieht auch im regionalen Format. Das Vertrauen in uns basiert auf unserer Ehrlichkeit und darauf, wie wir auf Aserbaidschanisch sagen: „ağzıbərk“ – ich weiß nicht genau, wie man das ins Russische übersetzen kann … etwa im Sinne von „den Mund halten können“.

Ich denke, genau das bringt uns eine solche Haltung entgegen.

Moderatorin: Vielen Dank. Eine weitere großartige Frage.

Nun wenden wir uns unserem nächsten Gast zu, Herrn Alexey Naumov, der einen Masterabschluss in Politikwissenschaft und Internationalen Beziehungen besitzt und führender Experte beim Russischen Rat für Internationale Angelegenheiten ist. Alexey, bitte.

Alexey Naumov: Herr Präsident, vielen Dank für die Möglichkeit, hier zu sein. Dies ist wahrscheinlich mein zehnter Besuch in Aserbaidschan, das für mich praktisch zu einer zweiten Heimat geworden ist, und mein zweiter Besuch in Garabagh. Es ist wirklich inspirierend zu sehen, welche Veränderungen in nur wenigen Jahren stattgefunden haben. Vielen Dank.

Herr Präsident, Sie haben wiederholt gesagt, dass die Beziehungen zwischen Aserbaidschan und Russland auf gegenseitiger Unterstützung, gegenseitigem Verständnis und Freundschaft beruhen. Auch Präsident Putin hat erklärt, dass die Beziehungen zu Aserbaidschan heute gut sind und dass es trotz der objektiven Schwierigkeiten, die bestanden haben, Grund zu der Annahme gibt, dass diese glücklicherweise zum Wohle unserer Völker überwunden wurden.

Herr Präsident, wie bewerten Sie heute die Beziehungen zwischen Russland und Aserbaidschan, und welche Rolle sehen Sie für Russland im neuen Südkaukasus, der sich derzeit in einer der wichtigsten Entwicklungsphasen seiner Geschichte befindet? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Ich möchte erneut betonen, dass wir unsere Beziehungen zu Russland sehr schätzen. Wir haben auch die Aussagen russischer Vertreter, darunter Präsident Putin, zur Kenntnis genommen, wonach sich die Beziehungen zwischen unseren Ländern sehr positiv entwickeln.

Sie haben die Schwierigkeiten erwähnt. Ja, wir alle kennen sie. Wichtig ist jedoch, dass diese Periode nun hinter uns liegt. Ich würde sagen, dass unsere Beziehungen vollständig normalisiert wurden.

Kontakte werden auf verschiedenen Ebenen gepflegt – zwischen den Regierungen, durch Regierungsmitglieder, die Ko-Vorsitzenden der zwischenstaatlichen Kommissionen, die Außenministerien und die Präsidialverwaltungen. In dieser Hinsicht denke ich, dass sich alles gut entwickelt, und wir sind darüber erfreut.

Die Beziehungen zwischen Russland und Aserbaidschan sind sowohl im bilateralen Format als auch in einem größeren geografischen Zusammenhang wichtig. Sie umfassen traditionelle Bereiche der Zusammenarbeit ebenso wie neue Bereiche, die entstehen können. Der Verkehr spielt natürlich eine sehr wichtige Rolle, ebenso wie Handel und humanitäre Zusammenarbeit.

Was die Rolle Russlands im Südkaukasus betrifft, fällt es mir schwer, darüber zu sprechen, denn dies ist ein Konzept, das Russland selbst formulieren muss – sofern es dies nicht bereits getan hat.

Der Südkaukasus hat sich grundlegend verändert. In diesem Zusammenhang könnte man sagen, dass der Zweite Garabagh-Krieg als Katalysator diente und viele Annahmen veränderte, die lange Zeit als feststehend und unveränderlich galten.

Die weiteren Entwicklungen im Südkaukasus – einschließlich der vollständigen Wiederherstellung der Souveränität Aserbaidschans, der europäischen Orientierung Armeniens und allem, was mit diesem Prozess verbunden ist – machen es meiner Ansicht nach notwendig, dass sowohl Analysten als auch Staatsmänner die Region als Ganzes neu betrachten.

Ohne direkte Kontakte und ein richtiges Verständnis der Entwicklungen vor Ort wird dies sehr schwierig sein, denn die alten Vorstellungen über den Südkaukasus sind vollständig überholt. Dies ist eine völlig andere Region als vor fünf Jahren, mit neuen Zentren des Einflusses und erneut unterschiedlichen Zielsetzungen.

Vielleicht sind diese Entwicklungen heute viel sichtbarer als früher, obwohl diejenigen, die die Region seit Langem beobachten, ihre Entstehung zweifellos bereits erkannt haben.

Daher ist es für jeden externen Akteur eine sehr schwierige Aufgabe, Beziehungen zum gesamten Südkaukasus aufzubauen, weil die Region nicht konsolidiert ist. Sie ist politisch, wirtschaftlich und verkehrstechnisch nicht integriert. Wir befinden uns noch in einer Anfangsphase.

Dies waren auch die Botschaften, die ich meinen europäischen Kollegen vermittelt habe, als wir ein klares Ungleichgewicht in der westlichen Herangehensweise gegenüber Armenien festgestellt haben.

Dies war für uns fragwürdig, weil wir die geografischen Gegebenheiten, das wirtschaftliche Potenzial und alles Weitere kennen – und wir kennen auch unseren eigenen Wert.

Dennoch wurde Armenien beinahe als das wichtigste Verkehrszentrum der Region dargestellt. Natürlich führte dies zu ernsthaften Fragen. Ein Land mit praktisch keiner Erfahrung als Transitstaat wurde plötzlich als zentraler Knotenpunkt bezeichnet. Es war schlicht unklar, was genau durch dieses Land transportiert werden sollte.

Das war das Ungleichgewicht. Dieses Ungleichgewicht wurde natürlich durch politische Überlegungen und Versuche verursacht, Armenien auf eine bestimmte Seite zu ziehen.

Alle müssen sich von diesem Ansatz entfernen und aufhören, den Südkaukasus als Schauplatz geopolitischer Konkurrenz zu betrachten.

Jedenfalls haben wir dies in Aserbaidschan erreicht. Wir haben nicht zugelassen, in geopolitische Intrigen hineingezogen zu werden, und wir haben auch nicht zugelassen, dass externe Akteure uns für ihre eigenen Zwecke benutzen – sei es gegen jemanden oder gegen wen auch immer.

Nun denke ich, dass unsere Nachbarn dasselbe tun müssen – nicht nur in Worten, sondern auch in Taten.

Und alle, die wirklich an dieser Region interessiert sind und hier Frieden und Zusammenarbeit wollen, müssen individuelle Kooperationsformate mit allen Ländern des Südkaukasus aufbauen.

Erst wenn der Normalisierungsprozess mit Armenien abgeschlossen ist, wenn direkte Verkehrsverbindungen zwischen Aserbaidschan und Armenien geschaffen werden – nicht so wie heute, sondern tatsächlich direkte Verbindungen, durch den Sangesur-Korridor oder andere Routen – und wenn der Südkaukasus politisch bereit für ein trilaterales Format ist, wird die Situation anders sein.

Bis dahin ist eine nüchterne Bewertung des Potenzials jedes einzelnen Landes – wirtschaftlich, politisch, militärisch, demografisch und in anderen Bereichen – wichtig, damit die richtigen Schwerpunkte gesetzt werden und es später keine Enttäuschungen gibt, weil erneut auf die falsche Seite gesetzt wurde.

Und vor allem müssen alle, die zusammenarbeiten wollen, zunächst von der Erkenntnis ausgehen, dass diese Region eine Region des Friedens und der Zusammenarbeit sein muss – vollständig frei von geopolitischer Konkurrenz, soweit dies für irgendeine Region überhaupt möglich ist.

Alexey Naumov: Ist das „3+3“-Format noch am Leben?

Präsident Ilham Aliyev: Nein, nein. Wir haben es, wie man sagt, ganz am Anfang initiiert, ausgehend von der Idee, dass die Länder der Region die Angelegenheiten der Region selbst regeln sollten.

Aber ich denke, dass seit langer Zeit niemand mehr auf dieses Thema zurückgekommen ist. Es ist gut, dass Sie es erwähnt haben.

Wir haben es als Plattform für die Zeit nach dem Konflikt initiiert, um eine vollständige Regelung und die vollständige Wiederherstellung unserer Souveränität zu erreichen. Als wir es initiierten, stand ein Teil von Garabagh noch unter Besatzung.

Mit der weiteren Entwicklung der Ereignisse und den Veränderungen der Bündnisse im Südkaukasus entwickelte sich natürlich auch unsere Einschätzung dieses Kooperationsformats weiter.

In der gegenwärtigen Phase halte ich es für wichtig, ein vollwertiges sechsseitiges oder fünfseitiges Format zu haben – wir wissen, dass Georgien nicht beigetreten ist – mit einer sehr klaren Agenda.

Es sollte nicht zu einer weiteren Minsk-Gruppe werden, die wie ein Dachverband nur die aserbaidschanisch-armenischen Fragen behandelt. Nein.

Wir sollten Fragen behandeln, die die gesamte Region betreffen: Russland, den Iran, die Türkei, Armenien und Aserbaidschan – auf gleichberechtigter Grundlage.

Dieses Konzept bildet derzeit die Grundlage unseres Ansatzes. Wenn andere Hauptstädte dieselbe Wahrnehmung teilen, dann denke ich, dass ein fünfseitiges Treffen, zumindest auf Ebene der Außenminister, gefragt sein wird.

Moderatorin: Vielen Dank. Eine weitere großartige Frage, diesmal zu den Beziehungen zwischen Russland und Aserbaidschan. Vielen Dank.

Nun wenden wir uns Frau Tamara Chigogidze von Radio Holding Fortuna aus Georgien zu. Bitte.

Tamara Chigogidze: Hallo. Herr Präsident, vielen Dank für die Einladung in dieses wunderbare Land.

Ich bin zum zweiten Mal hier. Ich war vor etwa 15 Jahren hier, und ich sehe einen enormen Fortschritt. Meine Anerkennung dafür.

Zunächst möchte ich Ihnen heute eine Frage zur Radiobranche stellen. Das Radio, das weltweit am meisten vertraute und widerstandsfähigste Medium, steht heute vor neuen Herausforderungen.

Während sich die Technologie im Automobilbereich weiterentwickelt, entstehen sowohl für Radiosender als auch für Hörer ernsthafte Bedenken. Ich möchte Ihre Aufmerksamkeit darauf lenken, dass immer mehr neu importierte Elektroautos verkauft werden, die entweder kein UKW-Radio besitzen oder bei denen der Zugang zum UKW-Radio auf dem Fahrzeugdisplay deutlich schwieriger zu finden ist.

Viele Rundfunkveranstalter und Regulierungsbehörden in Europa arbeiten an politischen Maßnahmen und gesetzlichen Regelungen, um sicherzustellen, dass UKW-Radio auch in neuen Elektrofahrzeugen verfügbar und leicht zugänglich bleibt.

Würde die aserbaidschanische Regierung eine Zusammenarbeit zwischen Regierung, Regulierungsbehörden, Rundfunkveranstaltern und der Automobilindustrie unterstützen, um sicherzustellen, dass UKW-Radio in allen neuen Fahrzeugen weiterhin verfügbar und leicht zugänglich bleibt – im öffentlichen Interesse und als Kommunikationsmittel für Notfälle? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Ich unterstütze das voll und ganz. Ich wusste übrigens nicht, dass es in Elektroautos kein UKW-Radio gibt. Ehrlich gesagt höre ich Radio nur, wenn ich im Auto bin. Aber ich bin sehr oft im Auto, weil ich hauptsächlich mit dem Auto durch das Land reise.

Jedes Mal, wenn ich unterwegs bin, höre ich Radio, hauptsächlich Musik. Um ganz offen zu sein: Die Nachrichten erhalte ich ausreichend aus anderen Quellen. Deshalb kann ich mir ein Auto ohne Radio nicht vorstellen. Ohne diese Funktion würde ich nirgendwo hinfahren.

Wenn es also Initiativen gibt und wir uns daran beteiligen können, lassen Sie es uns einfach wissen, und wir werden sie vollständig unterstützen.

Und vielen Dank für Ihre freundlichen Worte über unser Land. Und was einen Nachbarn betrifft, denke ich, dass 15 Jahre zu viel sind. Ich hoffe, dass Sie regelmäßig nach Aserbaidschan kommen werden, insbesondere jetzt, da wir eine Eisenbahnverbindung haben. Vielen Dank.

Moderatorin: Sehr gut zu wissen, und ja, eine hervorragende Frage. Vielen Dank, dass Sie das Thema wieder auf die Medienbranche zurückgebracht haben.

Nun kommen wir zu Yoshiki Kishida – ich hoffe, ich habe den Namen richtig ausgesprochen –, dem Exekutivdirektor für internationale Angelegenheiten bei „Jiji Press“, der heute bei uns ist.

Yoshiki Kishida: Herr Präsident, vielen Dank für diese Gelegenheit. Ich möchte meine Anerkennung für die Unterstützung Aserbaidschans bei der Evakuierung japanischer Staatsbürger aus dem Iran während des militärischen Konflikts zum Ausdruck bringen. Japan schätzt außerdem die Unterstützung Aserbaidschans bei der Lieferung von Rohöl nach Japan. Mit Blick auf die Zukunft: Welche Möglichkeiten sehen Sie für eine weitere Ausweitung der Rohölexporte Aserbaidschans nach Japan? Und neben dem Energiesektor: In welchen Bereichen erwarten Sie in naher Zukunft eine Erweiterung unserer wirtschaftlichen Zusammenarbeit und Unterstützung durch japanische Unternehmen? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Ja, die Lieferung von Rohöl nach Japan hat meiner Ansicht nach heute eine größere Bedeutung als früher, weil durch die Unterbrechung traditioneller Lieferwege das Öl aus Aserbaidschan eine immer wichtigere Rolle spielt.

Was Ihre Frage zur Unterstützung betrifft: Wir befürworten grundsätzlich eine fruchtbare Zusammenarbeit, und ich denke, dass beide Länder bereits auf eine gute Geschichte der Partnerschaft zurückblicken können.

Manchmal war diese Zusammenarbeit dynamischer, manchmal weniger dynamisch. Dennoch verfügen wir über gute Erfahrungen in verschiedenen Bereichen der Kooperation.

Viele japanische Unternehmen haben in Aserbaidschan als Auftragnehmer an sehr großen Industrieprojekten gearbeitet.

Ich war persönlich an einigen Eröffnungen großer Kraftwerke beteiligt, die von japanischen Unternehmen als Auftragnehmer errichtet wurden.

Wir haben nicht viele Investitionen aus Japan, aber wahrscheinlich wird sich auch das entwickeln.

Ich denke daher, dass wir in einem sehr breiten Spektrum von Bereichen zusammenarbeiten können: Energie, Technologie und möglicherweise auch die Verteidigungsindustrie.

Denn ich weiß, dass Japan seine Verteidigungsindustrie entwickelt. Wir tun dasselbe, und deshalb können wir Erfahrungen austauschen und vielleicht eine gemeinsame Produktion schaffen.

Noch einmal: Wir hatten in den vergangenen Jahren gute Erfahrungen mit unseren Handelsbeziehungen.

Ich würde sagen, dass es heute weniger Projekte zwischen uns gibt. Wahrscheinlich haben wir in den vergangenen fünf oder sechs Jahren nach dem Zweiten Garabagh-Krieg nicht viele diplomatische Kontakte auf hoher Ebene gesehen.

Aber ich denke, das Potenzial ist vorhanden. Wir müssen einfach mehr Treffen zwischen Regierungsvertretern, Wirtschaftskreisen und Unternehmen organisieren, um die zusätzlichen Vorteile unserer Zusammenarbeit zu erkennen.

Moderatorin: Vielen Dank. Es gibt immer Hoffnung für die Zukunft, natürlich.

Nun freuen wir uns, Frau Liu Shuchen bei uns begrüßen zu dürfen, Korrespondentin des Baku-Büros der Nachrichtenagentur Xinhua.

Liu Shuchen: Hallo, Herr Präsident. Zunächst möchte ich Ihnen danken, dass Sie uns die Möglichkeit geben, an diesem Forum teilzunehmen.

Ich habe zwei Fragen. Erstens: Im vergangenen Jahr wurden die Beziehungen zwischen China und Aserbaidschan auf die Ebene einer umfassenden strategischen Partnerschaft gehoben. Welche Bereiche betrachten Sie im aktuellen internationalen Umfeld als Prioritäten für eine Vertiefung der bilateralen Zusammenarbeit?

Zweitens: Welche neuen Möglichkeiten sehen Sie für eine weitere Zusammenarbeit zwischen China und Aserbaidschan bei der Stärkung der regionalen Konnektivität und der Entwicklung des Mittleren Korridors? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Nach meinem Staatsbesuch in der Volksrepublik China im vergangenen Jahr und der Unterzeichnung der Erklärung über eine umfassende strategische Partnerschaft hat sich die Zusammenarbeit in allen Bereichen – politisch, wirtschaftlich, verkehrstechnisch und anderen Bereichen – deutlich intensiviert. Wir sind mit dieser Entwicklung sehr zufrieden und messen ihr große Bedeutung bei. Heute sind mehr chinesische Unternehmen in Aserbaidschan tätig. Einige haben bereits bedeutende Investitionen getätigt, während andere an verschiedenen Infrastrukturprojekten beteiligt sind.

Während meines Staatsbesuchs traf ich mich mit den Führungskräften vieler führender chinesischer Unternehmen, und ich freue mich, dass ihre Tätigkeit in Aserbaidschan bereits Ergebnisse bringt.

Sie arbeiten sehr effizient, schnell und auf einem sehr hohen Qualitätsniveau.

Wir haben außerdem ein neues Kapitel unserer Zusammenarbeit eröffnet – die Zusammenarbeit im Verteidigungsbereich. Aserbaidschan hat bereits bestimmte militärische Produkte aus China erworben. Einige davon wurden während der Parade anlässlich des fünften Jahrestages unseres Sieges gezeigt, einige befinden sich noch auf dem Transportweg, und andere werden derzeit diskutiert. Daher sind wir sehr daran interessiert, die Zusammenarbeit im Bereich der militärtechnischen Unterstützung auszubauen.

Was den Mittleren Korridor betrifft, so wachsen die Frachtmengen aus China, die über Aserbaidschan transportiert werden, sowie die für Aserbaidschan bestimmten Güter weiterhin.

Wie ich bereits erwähnt habe, verdoppeln wir nahezu die Kapazität unseres Handelshafens, vor allem im Hinblick auf steigende Transportvolumen aus China sowie aus den Ländern Zentralasiens.

In diesem Bereich besteht bereits eine starke Grundlage der Zusammenarbeit sowie eine multilaterale Kooperation mit vielen Ländern entlang des Korridors.

Ich möchte außerdem erwähnen, dass Aserbaidschan zahlreiche Solarenergieprojekte umsetzt. Obwohl chinesische Unternehmen erst vor Kurzem begonnen haben, in diesen Bereich zu investieren, stammen alle Solarmodule, die in Aserbaidschan im Rahmen von Verträgen mit nichtchinesischen Unternehmen installiert wurden, aus chinesischer Produktion. Mit anderen Worten: Jedes Solarpanel, das Sie in Aserbaidschan sehen – unabhängig davon, welches Unternehmen in das Projekt investiert hat –, wurde in China hergestellt. Derzeit kann kein Hersteller aus einem anderen Land hinsichtlich Preis und Qualität mit chinesischen Produzenten konkurrieren. Daher ist es kein Zufall, dass ein großes chinesisches Unternehmen derzeit ein Investitionsprojekt zum Bau einer Produktionsanlage für Solarmodule in Aserbaidschan umsetzt, die auch für den Export produzieren wird.

Eine weitere wichtige neue Entwicklung in unserer bilateralen Zusammenarbeit ist die gemeinsame Produktion von Elektrobussen durch BYD, die inzwischen auf den Straßen der Stadt zu sehen sind.

Wir haben Busse in zwei Farben: Elektrobusse sind grün, während herkömmliche Busse rot sind. Natürlich gilt: Je mehr grüne Busse wir haben, desto besser.

Es gibt also viele Projekte, die umgesetzt werden. Wir sind sehr zufrieden mit der Entwicklung unserer Beziehungen und freuen uns auch darüber, dass zwischen politischen Entscheidungen auf Führungsebene und der Umsetzung konkreter Projekte nur ein kurzer Zeitraum liegt.

In dieser Hinsicht zeichnen sich chinesische Unternehmen im Vergleich zu vielen anderen positiv aus. Bei manchen Unternehmen dauern Verhandlungen viele Monate, wenn nicht sogar Jahre, und anschließend verzögert sich auch der Aufbau von Produktionsstätten. In diesem Fall läuft alles genau nach Zeitplan.

Daher bin ich ebenso wie alle Behörden, die mit chinesischen Unternehmen zusammenarbeiten, sehr zufrieden. Vielen Dank.

Moderatorin: Vielen Dank. Eine weitere großartige Frage.

Und ja, wir sind von Russland nach Georgien, nach Japan, nach China gegangen, und nun kommen wir zu Argentinien. Wir möchten daher Frau Cecilia Degl'Innocenti begrüßen, die Außenredakteurin von Perfil, Argentinien.

Cecilia Degl'Innocenti: Herr Präsident, es freut mich, Sie kennenzulernen, und vielen Dank für die Einladung. Dies ist mein erster Besuch in Aserbaidschan. Ich bin den weiten Weg vom Südatlantik gekommen, daher danke ich Ihnen für Ihre Zeit. Herr Präsident, Aserbaidschan ist nach dem Garabagh-Konflikt ein entschiedener Verteidiger des Prinzips der territorialen Integrität. Auch Argentinien beruft sich auf dieses Prinzip im Souveränitätsstreit um die Malwinen-Inseln mit dem Vereinigten Königreich – selbstverständlich im Einklang mit den UN-Resolutionen, die beide Seiten dazu aufrufen, bilaterale Verhandlungen wieder aufzunehmen. Daher möchte ich Sie fragen, Herr Präsident: Welche Botschaft würden Sie dem argentinischen Volk zu diesem Thema übermitteln? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Ich weiß, wie sensibel dieses Thema ist. Als ich noch Student war und an meiner Diplomarbeit arbeitete, war mein Thema der anglo-argentinische Konflikt, weil dieser, wenn ich mich richtig erinnere, 1981 stattfand und ich 1982 meinen Abschluss machte. Daher war dieses Thema damals sehr aktuell. Ich habe etwa 30 Seiten geschrieben, in denen ich analysiert habe, was geschehen ist. Ich denke, das Positive ist, dass trotz der Situation beide Länder – ich meine das Vereinigte Königreich und Argentinien – gute Beziehungen pflegen. Abgesehen vielleicht von den kommenden Tagen, wenn Sie ein Halbfinalspiel gegeneinander haben werden. Aber das ist nicht das erste Mal. Ich erinnere mich, dass es schon einmal ein solches Aufeinandertreffen gab. Ich denke, es ist gut, dieses Thema im Geist des guten Willens durch Verhandlungen anzugehen und natürlich im Einklang mit den Normen des Völkerrechts sowie den entsprechenden Resolutionen des Sicherheitsrates oder der Generalversammlung der Vereinten Nationen die grundlegenden Fragen der territorialen Integrität jedes Landes zu behandeln.

Wie Sie erwähnt haben, ist Aserbaidschan ein entschiedener Verteidiger dieses Prinzips. Dies wurde zweifellos dadurch geprägt, dass unsere eigene territoriale Integrität verletzt wurde. Aber auch nachdem wir unsere territoriale Integrität und Souveränität vollständig wiederhergestellt hatten, sind wir nicht von dieser Position abgewichen. Wir betrachten solche Fragen niemals aus der Perspektive politischer Präferenzen oder unserer Beziehungen zu bestimmten Ländern. Wir betrachten sie aus der Perspektive von Gerechtigkeit und internationalem Recht. Meine Botschaft lautet daher erneut: Verteidigen Sie Ihre Rechte, verteidigen Sie Ihre Souveränität. Dies ist dieselbe Botschaft, die ich im vergangenen Jahr unseren Freunden in der Ukraine übermittelt habe. Und ich danke Ihnen noch einmal dafür, dass Sie einen so weiten Weg zurückgelegt haben. Ich wünsche Ihrer Mannschaft in den kommenden Tagen viel Erfolg.

Moderatorin: Gut. Nun wechseln wir von Argentinien nach Pakistan. Wir haben heute Herrn Adil Shahzeb, den Leiter von Pakistan TV, bei uns.

Adil Shahzeb: Exzellenz, vielen Dank. In Pakistan haben wir inzwischen eine Redewendung: Wenn jemand in Aserbaidschan nicht lächelt, sagt man: „Sie müssen aus Pakistan kommen.“ Man sieht also ein großes Lächeln auf den Gesichtern aller Menschen. Von Verbundenheit bis hin zu Brüderlichkeit – wir haben immer füreinander eingestanden, und das werden wir auch weiterhin tun. Natürlich hat die Verbindung zwischen den Menschen inzwischen enorm zugenommen, und das ist Ihnen und Ihrem Team zu verdanken. Meine Frage betrifft den Frieden. Exzellenz, Sie haben zu Recht erwähnt, dass Premierminister Shehbaz Sharif und Feldmarschall Asim Munir unermüdlich gearbeitet haben. Ich selbst habe als Leiter des staatlichen Rundfunks dies aus erster Hand erlebt – vom ersten Prozess an, der in Islamabad stattfand. Und glauben Sie mir: Unsere Delegierten haben fast 24 Stunden lang praktisch nicht geschlafen. Ohne Pakistan, so glaube ich, hätten wir diesen Waffenstillstand nicht erreicht. Für uns war es eine wahre Achterbahnfahrt. Welche Botschaft möchten Sie, dass ich sie an Seine Exzellenz Premierminister Shehbaz Sharif und Ihren Bruder, Feldmarschall Asim Munir, überbringe? Und außerdem: Was kann getan werden, um einen dauerhaften Frieden zu erreichen, insbesondere in der Region? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Nun, meine Botschaft sind die besten Wünsche und natürlich die Ermutigung, diese großartigen Bemühungen fortzusetzen. Ich habe meinen lieben Bruder, Premierminister Shehbaz Sharif, angerufen und ihm zu dieser Vereinbarung gratuliert, die hauptsächlich aufgrund der Vermittlungsbemühungen Pakistans erreicht wurde. Und erneut zeigt dies den großen internationalen Respekt gegenüber Ihrem Land. Es war das einzige Land, das in der Lage war, zu vermitteln und diese Verantwortung zu übernehmen.

Wir haben die Entwicklungen ebenfalls verfolgt und gesehen, dass der Premierminister, der Feldmarschall und ihre Teams diesem Thema ihre volle Aufmerksamkeit gewidmet haben. Daher bin ich sicher, dass sie angesichts der jüngsten Entwicklungen und der neuen Spannungen erneut alles tun werden, um die Beendigung dieser Konfrontation zu erleichtern. Und ich denke, dass niemand außer Pakistan dies tun kann. Ich hoffe und bin überzeugt, dass sie erneut erfolgreich dazu beitragen werden, Frieden im Nahen Osten zu fördern. Dies ist ein weiteres Zeichen für die Fähigkeiten Ihres Landes, die Kompetenz Ihrer Führung und den breiten internationalen Respekt, den Sie gewonnen haben – nicht nur aufgrund dessen, sondern auch allgemein.

Adil Shahzeb: Nur noch eine Bemerkung.

Wenn wir als Beamte ins Ausland reisen, gibt es keine Einwände gegen unsere Reisen. Jedes Mal, wenn ich dienstlich unterwegs bin, stellen sie mir eine Frage:

„Kommen Sie wirklich nach Islamabad zurück?“

Präsident Ilham Aliyev: Sie sind herzlich willkommen. Bleiben Sie hier, solange es notwendig ist.

Moderatorin: Vielen Dank, Herr Präsident.

Sie haben uns bisher sehr großzügig zwei Stunden Ihrer Zeit gewidmet. Ich weiß, dass die Zeit knapp wird. Wenn es für Sie in Ordnung ist, hätten wir noch einige weitere Fragen. Nun wenden wir uns Herrn Jahongir Olimov zu, einem Korrespondenten des Sevimli TV Channel. Ich hoffe, ich spreche das richtig aus. Sevimli TV Channel. Bitte.

Jahongir Olimov: Salam alaikum, verehrter Präsident. Ich werde versuchen, meine Frage in aserbaidschanischer Sprache zu stellen. Verehrter Präsident, ich habe Garabagh vor vier Jahren besucht. Damals wurden die Wiederaufbauarbeiten in dieser Region mit hoher Geschwindigkeit durchgeführt. Heute, bei meiner Rückkehr nach Garabagh, in die Stadt Schuscha, die das kulturelle Zentrum ganz Aserbaidschans und des gesamten Kaukasus ist, habe ich gewaltige Veränderungen erlebt. Dank Ihres politischen Willens und der harten Arbeit des großen aserbaidschanischen Volkes stellt diese wunderschöne Stadt, dieses wunderschöne Garabagh, seine historische Stellung wieder her. Erlauben Sie mir, Ihnen dazu zu gratulieren. Nun zu meiner Frage.

In den vergangenen Jahren haben die Beziehungen zwischen Usbekistan und Aserbaidschan ein sehr hohes Niveau erreicht. Dies hat den Beziehungen zwischen ganz Zentralasien und dem Kaukasus einen starken Impuls verliehen. Eine deutliche Bestätigung meiner Worte ist die Aufnahme Aserbaidschans in das Format der Konsultativtreffen der Staatsführer Zentralasiens. Heute sprechen internationale politische Experten sogar vom Format „Zentralasien + Aserbaidschan“ als „Großzentralasien“. Wie bewerten Sie diese Annäherung unserer Regionen, und wie sehen Sie die Rolle des Präsidenten Usbekistans in diesem Prozess? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Freundschaftliche und brüderliche Beziehungen bilden die Grundlage der Beziehungen zwischen Usbekistan und Aserbaidschan. Unsere persönliche Freundschaft mit dem verehrten Präsidenten Shavkat Miromonovich hat diese Beziehungen auf eine noch höhere Ebene gehoben. Ich muss erwähnen, dass es genau der Präsident Usbekistans war, der uns als Erster beim Wiederaufbau von Garabagh unterstützt hat. Eine wunderschöne, große Schule namens Mirzo Ulugbek wurde in der Stadt Füsuli errichtet, und gemeinsam mit Shavkat Miromonovich haben wir die Eröffnung dieser Schule gefeiert. Das heißt: Auch andere brüderliche Staaten haben uns später Geschenke gemacht – Kasachstan, Kirgisistan, Turkmenistan –, aber die allererste Unterstützung kam ausdrücklich aus Usbekistan.

Jedes Mal, wenn ich in Usbekistan bin, werde ich darin bestätigt, wie eng unsere Völker miteinander verbunden sind. Wenn man die geschriebenen Worte sieht, braucht man keine Übersetzung. Auch unsere Sprachen sind sehr ähnlich. Natürlich gibt es gewisse Unterschiede in der Aussprache, aber grundsätzlich wird alles verstanden. Uns verbinden sehr tiefe historische Beziehungen, und die Entwicklung der Beziehungen zu Usbekistan gehört zu unseren höchsten Prioritäten. Ich möchte auch erwähnen, dass Usbekistan seine brüderliche Mission nicht nur mit der Schule beendet hat. Das erste große Industrieunternehmen in der Stadt Khankendi – eine Textilfabrik – wurde ebenfalls durch usbekische Investitionen eröffnet, und erneut haben wir diese Fabrik gemeinsam mit dem verehrten Präsidenten Mirsijojew besucht. Viele wirtschaftliche und industrielle Projekte werden derzeit umgesetzt. Sowohl aserbaidschanische als auch usbekische Investitionen fließen ein. Wir haben einen gemeinsamen Investitionsfonds mit einem Volumen von 500 Millionen US-Dollar gegründet. Dieser Fonds setzt verschiedene Projekte sowohl in Usbekistan als auch in Aserbaidschan um. Heute investiert die aserbaidschanische Ölgesellschaft SOCAR in ein sehr wichtiges Erkundungsfeld in Usbekistan, und ich hoffe, dass wir in naher Zukunft gute Nachrichten erhalten werden. Denn Fragen der Energiesicherheit, insbesondere die Gasversorgung, sind heute für viele Länder von entscheidender Bedeutung. Ich hoffe, dass die Erkundungsarbeiten am Ustjurt-Feld positive Ergebnisse bringen werden.

Was das Format Aserbaidschan-Zentralasien betrifft, so hat Präsident Mirsijojew auch hier außergewöhnliche Verdienste und eine besondere Rolle. Aserbaidschan ist diesem Konsultativrat bereits als Vollmitglied beigetreten. Ich war zweimal als Ehrengast zu den Gipfeltreffen eingeladen worden, aber zuletzt wurde ein gemeinsamer Konsultativrat von Aserbaidschan und Zentralasien gegründet. Dies macht uns sehr stolz und sehr glücklich. Ich kann sagen, dass dies ein einzigartiges Ereignis ist. Denn geografisch gesehen befinden wir uns natürlich im Südkaukasus. Aber die kulturellen, historischen und ethnischen Verbindungen sind so stark und die politischen Beziehungen so vielfältig, dass die befreundeten Länder Zentralasiens beschlossen haben, uns aufzunehmen.

Heute wird dies auch positive Auswirkungen auf geopolitische und geoökonomische Beziehungen haben. Denn auf diese Weise verbinden sich Zentralasien und Aserbaidschan zu einem gemeinsamen wirtschaftlichen und politischen Raum. Gleichzeitig ist dies von großer Bedeutung für die Umsetzung von Konnektivitäts-, Verkehrs- und Logistikprojekten. Natürlich kann ich sagen, dass die Weitsicht und strategische Vision von Präsident Schawkat Mirsijojew hier eine sehr wichtige Rolle gespielt haben.

Ich möchte diese Gelegenheit nutzen, um unseren usbekischen Brüdern zu all ihren Erfolgen zu gratulieren. Ich besuche Usbekistan häufig, und wahrscheinlich werde ich es auch in diesem Jahr besuchen. Jedes Mal, wenn ich die dortigen Neuerungen sehe, freue ich mich sehr. Ich weiß, dass unter der Führung von Präsident Mirsijojew das brüderliche usbekische Volk und der Staat erfolgreich und selbstbewusst voranschreiten. Auch Ihnen sage ich: Willkommen!

Moderatorin: Vielen Dank. Eine weitere hervorragende Frage. Nun haben wir Mikhail Gusman bei uns, den Vorsitzenden der Weltunion der Nachrichtenagenturen und ehemaligen stellvertretenden Generaldirektor von TASS. Herzlich willkommen.

Mikhail Gusman: Lieber Ilham Heydarovich, Herr Präsident, ich verspreche Ihnen, dass meine Frage nicht so „giftig“ sein wird wie im vergangenen Jahr. Ich bin mir fast sicher, dass sie es nicht sein wird.

Sie wissen, ich nehme bereits zum vierten Mal an diesem Forum teil und hatte bei jedem Forum die Ehre, Ihnen Fragen stellen zu dürfen. Ich möchte einen sehr wichtigen Punkt hervorheben. Im Jahr 2024, als ich Sie nach Ihrer Rückkehr vom Parteitag der Republikanischen Partei nach Ihrer Einschätzung über den künftigen Präsidenten der Vereinigten Staaten fragte, haben Sie den Gewinner richtig vorhergesagt und auch die Entwicklung der aserbaidschanisch-amerikanischen Beziehungen genau eingeschätzt.

Im vergangenen Jahr – und ich erinnere mich sowohl an die Frage als auch natürlich an Ihre Antwort – sagten Sie, dass die wichtigsten Eigenschaften Ihrer Außenpolitik Ehrlichkeit und Offenheit seien. Tatsächlich hat alles, was Sie heute gesagt haben, dies erneut bestätigt.

Bevor ich meine Frage stelle, möchte ich Ihnen, Ilham Heydarovich, noch etwas mitteilen. Vielleicht wissen Sie es nicht. Im Jahr 1986 wurde ich nach Moskau entsandt, um beim Komitee der Jugendorganisationen zu arbeiten. Der damalige Parteiführer der Republik sagte zu mir: „Vergessen Sie nicht, dass wir Sie auf eine Dienstreise schicken.“ Ich möchte Ihnen mitteilen, dass meine 39-jährige Dienstreise nun beendet ist. Ich bin in meine Heimat zurückgekehrt. Ich freue mich, wieder hier zu sein, und ich werde gerne die Möglichkeit haben, meinem Land in dem Bereich zu dienen, in dem ich vielleicht über gewisse Kenntnisse verfüge.

Was meine Frage betrifft, so ist sie für mich heute besonders wichtig. Sie haben heute über die erfolgreiche und beeindruckende Entwicklung der Beziehungen zu den Vereinigten Staaten gesprochen, über die Rückkehr der Beziehungen zu Russland zum Geist des Abkommens von 2022 sowie über die Beziehungen zu Europa und China.

Gleichzeitig sagten Sie: „Wer weiß, was der nächste Sommer bringen wird? Im Norden herrscht Krieg, und die Geschosse fallen ganz in unserer Nähe.“ Was stellt Ihrer Ansicht nach die größte strategische Bedrohung für die Stabilität Aserbaidschans mittel- und langfristig dar? Auf den ersten Blick könnte man meinen, dass das Land nun aufatmen kann und alles gut läuft. Dennoch: Welche strategischen potenziellen Bedrohungen sehen Sie für Aserbaidschan? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Vielen Dank. Bevor ich Ihre Frage beantworte, möchte ich jedoch einige Worte über Mikhail Gusman sagen, für diejenigen, die ihn vielleicht nicht kennen. Er ist ein würdiger Sohn des aserbaidschanischen Volkes. Wie er selbst sagte, verbrachte er fast 40 Jahre im Auftrag in Russland, aber er hat niemals seine Verbindung zu Aserbaidschan verloren. Er war immer mit uns verbunden, hat sich immer über unsere Erfolge gefreut und unsere Sorgen in schwierigen Zeiten geteilt.

Während des Zweiten Garabagh-Krieges lebte er praktisch hier und berichtete von der Frontlinie. Diese Berichte spiegelten seinen Charakter, seine Haltung gegenüber seinem Volk und seinem Land wider und halfen uns auch sehr dabei, die Informationsblockade zu durchbrechen.

In dieser Hinsicht spricht er heute hier auch im Namen jener Menschen, die Leid erfahren haben. Für diejenigen, die es vielleicht nicht wissen: Im vergangenen Jahr wurde er aufgrund einer einzigen Frage, die er mir bei diesem Forum gestellt hatte – wenn ich mich nicht irre, saß er auf demselben Platz –, von seiner Position in jener Organisation entfernt, der er Jahrzehnte seines Lebens gewidmet hatte. Einer Organisation, die er praktisch geleitet und für deren Entwicklung als internationale Nachrichtenagentur TASS er sehr viel getan hatte.

Wir hatten auch andere Menschen aus Russland, die im vergangenen Jahr Konsequenzen erfahren mussten, obwohl ich heute keinen von ihnen hier sehe. Vielleicht wurde einer von ihnen bereits verhaftet? Gott bewahre. Ich wünsche ihm gute Gesundheit. Eine Person verlor ihren Arbeitsplatz nur, weil sie dem Präsidenten Aserbaidschans eine positive Frage gestellt hatte, während eine andere als ausländischer Agent eingestuft wurde, nur weil sie positive Aussagen über Aserbaidschan gemacht hatte. Also, Alexey, seien Sie vorsichtig. Aber das nur als Einleitung.

Was die potenziellen Risiken betrifft, so habe ich darüber bereits mehrfach gesprochen. Glücklicherweise haben wir weder gegenwärtige noch potenzielle interne Risiken. Alle Risiken, denen wir gegenüberstehen, entstehen außerhalb unserer Grenzen.

Was politische Risiken betrifft, so sind sie minimal. Auch Risiken im Zusammenhang mit ideologischer Unterwanderung erwarten wir nicht. Es gab in der Vergangenheit viele solcher Versuche, aber keiner davon war erfolgreich. Sowohl der aserbaidschanische Staat als auch die Gesellschaft stehen fest zu den in unserer Verfassung verankerten Grundsätzen.

Physische Risiken bestehen jedoch, und heute kann sich kein Land vollständig davor schützen. Angesichts der heutigen Realität und der modernen Methoden der Kriegsführung kann sich praktisch kein Staat – mit sehr wenigen Ausnahmen – als vollkommen sicher betrachten.

Natürlich liegt das größte Risiko für ein Land, das zwischen zwei Staaten liegt, die sich im Krieg befinden, in den unvorhersehbaren Folgen dieser Konflikte – sowohl während der Kampfhandlungen als auch in der Nachkriegszeit.

Der Krieg selbst ist eine große Tragödie, aber ein lang andauernder Krieg birgt Risiken, die nicht weniger ernst sind als die militärischen Handlungen selbst. Die Nachkriegsphase – wie Länder daraus hervorgehen, wie sie mit den Folgen und Komplikationen umgehen – ist etwas, das nur sehr schwer vorherzusagen ist.

Daher besteht für uns heute das einzige wirkliche Risiko in bestimmten Versuchen, Aserbaidschan in verschiedene Abenteuer hineinzuziehen. Solche Versuche gab es auch in der Vergangenheit, damals jedoch hauptsächlich politischer Natur. Wir konnten ihnen immer erfolgreich widerstehen, und sie sind praktisch beendet worden. Heute haben sie jedoch einen ernsteren und bedrohlicheren Charakter angenommen.

Sich zu verteidigen, daran sind wir gewöhnt. Einer geschlossenen Gemeinschaft gegenüberzutreten, ist für uns ebenfalls nichts Neues. Unsere Sicherheit zu stärken, unsere Grenzen zu schützen und unsere Systeme zur Abwehr von Bedrohungen auszubauen – das sind Aufgaben, mit denen ich mich seit 2003 beschäftige, zumindest soweit es mich betrifft. Und ich werde dies wahrscheinlich so lange fortsetzen, wie ich die Kraft dazu habe.

Dieser Prozess wird niemals enden. Sie haben erwähnt, worüber wir vor einem Jahr gesprochen haben, und ja, theoretisch könnte man aufatmen. Aber eine solche Möglichkeit gibt es einfach nicht.

Bereits im Jahr 2020, nach unserem Sieg im Zweiten Garabagh-Krieg, haben wir keine einzige Sekunde innegehalten. Ehrlich gesagt gab es weder die Zeit noch den Wunsch zu feiern – denn wenn man zu lange feiert, besteht die Gefahr, das Kommende zu übersehen.

Wir haben sofort mit den Vorbereitungen für die nächsten Phasen begonnen. Und nach 2023, als offene Drohungen und Versuche entstanden, Sanktionen gegen Aserbaidschan zu verhängen, haben wir praktisch ununterbrochen bis heute und an verschiedenen Fronten dagegen angekämpft.

Wenn wir auf die Kriterien einer mittleren Macht zurückkommen, habe ich wahrscheinlich noch ein wichtiges Merkmal vergessen: die Fähigkeit, sich gleichzeitig erfolgreich an mehreren Fronten zu verteidigen.

Ich möchte unseren Konflikt nicht mit anderen vergleichen, aber in den meisten Fällen hat ein Land eine bestimmte Gruppe von Staaten, die es unterstützt, während ein anderer Staat oder Block es angreift. In unserem Fall war die Situation völlig anders. Wir mussten sowohl physischem als auch politischem Druck aus allen Richtungen standhalten, und diese Dynamik setzt sich bis heute fort.

Deshalb wird es kein ruhiges Leben geben. Darauf sollte niemand zählen – auch Sie nicht. Als jemand, der Leid erfahren hat, verdienen Sie sicherlich eine Art Wiedergutmachung. Schuscha ist eine Kurstadt, deshalb wünsche ich Ihnen, dass Sie mehr Zeit hier verbringen und nach Abschluss des Forums noch bleiben.

Ich freue mich sehr, Sie gesund zu sehen. Ich habe einmal zu Ramiz Yunus gesagt: „Vətəninizə xoş gəlmisiniz!“ – „Willkommen in Ihrer Heimat!“

Zu Ihnen sage ich dasselbe: „Xoş gəlmisiniz, xoş qayıtmısınız!“ – „Willkommen und willkommen zurück!“

Moderatorin: Vielen Dank. Ja, leider läuft uns die Zeit davon, aber ich würde gerne noch einige weitere Fragen zulassen, wenn ich darf.

Und nun möchten wir das Wort an Herrn Adil Saifullin übergeben, den Vorsitzenden des Verwaltungsrats von Qazcontent JSC. Herzlich willkommen.

Adil Saifullin: Assalamu alaikum, Herr Präsident, verehrter Ilham Heydar oglu.

Zunächst möchte ich Ihnen für den äußerst gastfreundlichen Empfang und die hervorragende Organisation dieses Forums danken.

Heute genießen Kasachstan und Aserbaidschan das höchste Niveau bilateraler Zusammenarbeit. Beide Länder sind außerdem ein hervorragendes Beispiel dafür, wie sogenannte „mittlere Mächte“ eigenständig neue logische und wirtschaftliche Korridore schaffen können. Ein herausragendes Beispiel dafür ist der Mittlere Korridor über das Kaspische Meer, der bereits zu einer wichtigen Verbindung zwischen Asien und Europa geworden ist.

Meine Frage lautet: Welche Rolle messen Sie in diesem Prozess der strategischen Partnerschaft mit Kasachstan und Ihrer persönlichen Zusammenarbeit mit Präsident Tokajew bei? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Ich bin Präsident Tokajew sehr dankbar für seine Unterstützung beim Wiederaufbau von Garabagh. Das Kinder-Kreativzentrum in Füsuli trägt den Namen des großen Sohnes des kasachischen Volkes, Kurmangazy. Gemeinsam mit Kassym-Schomart Kemelevich haben wir dieses Zentrum eröffnet, und wir sind dem brüderlichen kasachischen Volk für diese Unterstützung beim Wiederaufbau der befreiten Gebiete sehr dankbar.

Natürlich sind unsere persönlichen Beziehungen zu Präsident Tokajew ein wichtiger Faktor sowohl im bilateralen Rahmen als auch für die regionale Zusammenarbeit. Wir haben eine sehr umfangreiche gemeinsame Agenda. Wir arbeiten eng als zwei Länder zusammen, die an gegenüberliegenden Ufern des Kaspischen Meeres liegen. Im Grunde ist ohne eine aktive Zusammenarbeit zwischen Kasachstan und Aserbaidschan kein großes Verkehrsprojekt in unserer Region oder im gesamten Kaspischen Raum möglich.

Wir begrüßen die parallelen Bemühungen zum Aufbau und Ausbau der Infrastruktur. Ich habe bereits über die Arbeit Aserbaidschans in diesem Bereich gesprochen. Ich weiß, dass auch in Kasachstan viel getan wird, um die Hafeninfrastruktur auszubauen.

Bereits besteht ein gemeinsames Kooperationsformat zwischen Kasachstan, Aserbaidschan, Georgien und der Türkei, in dem sehr wichtige Fragen diskutiert und gelöst werden – darunter Tarifpolitik, Digitalisierung, Vereinfachung von Zollverfahren und vieles mehr.

Im Jahr 2024 haben wir in Baku mit den Präsidenten Kasachstans und Usbekistans ein Abkommen über den Bau eines Energiekabels auf dem Grund des Kaspischen Meeres unterzeichnet. Derzeit wird die Machbarkeitsstudie vorbereitet. Gleichzeitig arbeiten wir bilateral mit Kasachstan am Bau eines Glasfaserkabels, das Kasachstan und Aserbaidschan verbinden wird. Dieses Kabel wird eine sehr große geografische Region miteinander verbinden und künftig eine entscheidende Rolle bei der Entwicklung von Digitalisierung, künstlicher Intelligenz, Rechenzentren und anderen Bereichen spielen.

Kasachisches Öl wird inzwischen in bestimmten Mengen über das Gebiet Aserbaidschans transportiert. Somit arbeiten beide Länder in dieser Region eng zusammen.

Wir freuen uns auch über die Erfolge Kasachstans unter der Führung seines Präsidenten und über seine dynamische Entwicklung. Vor Kurzem hatte ich die Gelegenheit, die historische Stadt Turkistan zu besuchen, und ich war tief beeindruckt davon, wie sorgfältig dort das historische Erbe bewahrt und das Andenken an große Vorfahren geehrt wird.

Ich freue mich sehr darüber, dass sich unsere Beziehungen so erfolgreich entwickeln, und wünsche dem brüderlichen Volk Kasachstans neue Erfolge. Sie sind herzlich willkommen.

Moderatorin: Vielen Dank. Wie bereits erwähnt, läuft uns die Zeit davon. Es bleiben nur noch zwei Fragen. Wir gehen nun zurück nach Afrika und anschließend wieder zurück nach Hause.

Wir übergeben das Wort an Herrn Muhoro Pius W, den Direktor von K254 Media Africa. Herzlich willkommen.

Muhoro Pius W: Exzellenz, Präsident Ilham Aliyev, erlauben Sie mir zunächst meine Wertschätzung dafür auszudrücken, dass Afrika an den Angelegenheiten Aserbaidschans teilgenommen hat – unter anderem an der COP29, dem ersten bis vierten Globalen Medienforum in Schuscha sowie am kürzlich abgeschlossenen Weltstädteforum.

Meine Frage betrifft afrikanische Angelegenheiten. Afrika ist ein Kontinent mit mehr als 54 Ländern, und keines dieser Länder ist ständiges Mitglied des UN-Sicherheitsrats. Wir wissen nicht, wer für Afrika im Sicherheitsprozess spricht. Der afrikanische Kontinent erlebt ein Defizit an Frieden und Sicherheit, unter anderem im Sudan, in der Sahelzone, in der Demokratischen Republik Kongo (DRK) und im Osten der DRK.

Was können wir künftig im Hinblick auf Frieden, Zusammenarbeit und Vermittlung in Afrika erwarten? Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Was die Reform des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen betrifft, wissen Sie, dass dieses Thema immer wieder diskutiert wurde, jedoch ohne sichtbare Fortschritte. Aserbaidschan hat dazu eine eigene Position. Als Vorsitzender der Bewegung der Blockfreien Staaten haben wir tatsächlich unseren eigenen Reformvorschlag eingebracht, denn die Reform muss inklusiv und repräsentativ sein.

Unser Vorschlag war, dass auf Rotationsbasis ein ständiger Sitz an die Bewegung der Blockfreien Staaten gehen sollte – beispielsweise an den derzeitigen Vorsitzenden der Bewegung, einschließlich Vetorecht. Ein Sitz sollte der Organisation für Islamische Zusammenarbeit zukommen, da auch die muslimischen Länder dort nicht vertreten sind, ebenfalls auf Rotationsbasis. Und ein Sitz sollte der Afrikanischen Union zukommen, wobei das Land, das den aktuellen Vorsitz innehat, diesen Sitz einnimmt. Dies wäre ein ausgewogenes Modell für den Sicherheitsrat.

Wir wissen, dass einige Länder eine Mitgliedschaft anstreben. Aber falls es jemals zu einer Reform kommt, müssen Kriterien festgelegt werden, warum ein bestimmtes Land und nicht ein anderes aufgenommen wird. Es wird sehr schwierig sein, solche Kriterien zu bestimmen. Die Bevölkerungsgröße kann kein Kriterium sein, ebenso wenig das wirtschaftliche Potenzial.

Unser Vorschlag basiert daher zunächst auf Inklusivität. Es würde ein Rotationsprinzip gelten, wie es beispielsweise bereits bei der Mehrheit der Mitglieder des Sicherheitsrats der Fall ist – allerdings würden diese Sitze in diesem Fall über ein Vetorecht verfügen.

Denn eine Reform muss stattfinden. Andernfalls wird die UNO weiterhin an Einfluss verlieren und bei der Lösung von Konflikten und in den internationalen Beziehungen zunehmend von anderen Machtzentren verdrängt werden.

Zu Ihrer anderen Frage: Natürlich wünschen wir uns alle Frieden, und Frieden in Afrika ist genauso wichtig wie Frieden überall sonst. Ich denke, einer der Gründe dafür, dass es weiterhin Krisenherde gibt, ist äußere Einmischung. Wenn diese äußere Einmischung beendet wird, wird der Frieden sehr bald kommen. Natürlich wird auch viel von der Verantwortung der wichtigsten beteiligten Akteure abhängen.

Unsere Beziehungen zu den Mitgliedern der Afrikanischen Union entwickeln sich übrigens weiter. Als wir Vorsitzende der Bewegung der Blockfreien Staaten waren, leisteten wir vor allem während der COVID-Zeit humanitäre Unterstützung. Achtzig Länder – viele davon aus Afrika – erhielten Unterstützung von uns.

Vielen Dank, dass Sie an diesem Forum teilnehmen. Bitte übermitteln Sie Ihre Grüße an Ihre Freunde.

Moderatorin: Vielen Dank. Eine großartige Frage.

Nun kommen wir zur letzten Frage dieses Vormittags und dieser Sitzung. Wir kehren zurück nach Hause und übergeben das Wort an Mirschahin Aghayev von REAL TV, Aserbaidschan.

Mirschahin Aghayev: Vielen Dank. Herr Präsident, Schuscha ist, wie wir alle wissen, die Kulturhauptstadt Aserbaidschans. Seit vier Jahren ist Schuscha auch die Hauptstadt der weltweiten Medien und des intellektuellen Austauschs. Das ist keineswegs ein Zufall. Ich möchte nur einige Ereignisse in Erinnerung rufen: Die territoriale Integrität der Republik Aserbaidschan wurde wiederhergestellt, die staatliche Souveränität der Republik Aserbaidschan wurde gesichert, die OSZE Minsk-Gruppe wurde aufgelöst, und es kam zu dem historischen Ereignis, dass der Präsident der Republik Aserbaidschan gemeinsam mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten und Nikol Paschinjan ein Dokument unterzeichnete. Darauf folgte der Friedensappell des aserbaidschanischen Staatsoberhauptes an die Welt bei der UN-Generalversammlung. All diese Ereignisse sind große Entwicklungen, die nicht nur einem Menschen oder einer Nation, sondern der gesamten Menschheit Freude bringen können.

Es gibt eine Eigenschaft, die Sie von allen Staatsführern der Welt unterscheidet. Diese Eigenschaft besteht darin, dass Sie der einzige Staatsführer des 21. Jahrhunderts sind und Aserbaidschan das einzige Land ist, das einen Sieg errungen hat. Dies verleiht Ihnen bestimmte universelle Rechte und Privilegien.

Meine Frage lautet: Welche Botschaft und welchen Appell richten die Republik Aserbaidschan – das einzige siegreiche Land – und Präsident Ilham Aliyev – der einzige siegreiche Präsident – von Schuscha aus an die Menschheit in dieser neuen historischen Epoche?

Mit großer Freude und Verantwortung werde ich diese Botschaft hören, und ich bitte alle anwesenden Kollegen und Gäste, aktiv dazu beizutragen, diese Botschaft weiterzuverbreiten. Vielen Dank.

Präsident Ilham Aliyev: Um ehrlich zu sein, wäre es etwas überheblich von mir, mich an die gesamte Menschheit zu wenden. Wie Sie wissen, habe ich immer versucht, meine Bescheidenheit nicht zu verlieren, obwohl ich dieses Amt seit fast 23 Jahren innehabe.

In diesen Jahren hat Aserbaidschan einen langen Weg zurückgelegt, wie unser Volk sehr gut weiß – und vielleicht wissen Sie das besser als jeder andere. Denn Sie gehören zu den Menschen, die die moderne Geschichte Aserbaidschans am tiefsten und unmittelbarsten kennen.

Seit den frühen 1990er-Jahren und vielleicht sogar schon früher sind alle schmerzhaften Perioden unserer Geschichte vor Ihren Augen vergangen. Sie haben den Ersten Garabagh-Krieg und den Zweiten Garabagh-Krieg begleitet. Deshalb sage ich erneut: Es ist schwer, in Aserbaidschan eine andere Person zu finden, die diese Geschichte so gut kennt und sie der aserbaidschanischen Öffentlichkeit und der Welt vermittelt hat.

Meine Appelle können sich nur an das aserbaidschanische Volk richten. Ich habe dem aserbaidschanischen Volk zu verschiedenen Zeiten viele Botschaften übermittelt – während der Besatzungszeit, während des Krieges und nach dem Krieg. Natürlich unterschieden sich diese Botschaften in ihrem Inhalt, weil wir uns in unterschiedlichen Situationen befanden.

Während der Besatzung bestand meine Botschaft bei zahlreichen Treffen mit ehemaligen Binnenvertriebenen darin, die Hoffnung nicht zu verlieren. Ich forderte sie auf, entschlossen zu bleiben und an mich zu glauben, und versicherte ihnen, dass wir in diese Gebiete zurückkehren würden.

Ich habe darüber bereits mehrfach gesprochen, und ich kann diese Gelegenheit erneut nutzen: Mit den Jahren sah ich, wie ihre Hoffnungen allmählich schwächer wurden. Die Trauer und Verzweiflung in den Augen der Menschen wurden immer sichtbarer. Dennoch konnte ich ihnen nicht sagen, wann oder wie etwas geschehen würde. Ich sagte ihnen lediglich, sie sollten glauben – und sie glaubten.

Siebzehn Jahre lang – was keine kurze Zeit ist – warteten sie, vertrauten meinen Worten und unterstützten im Allgemeinen stets die geleistete Arbeit.

Meine Botschaften während des Krieges gehören zur jüngeren Geschichte, und ich möchte sie nicht wiederholen. Die Nachkriegszeit war ebenfalls sehr schwierig. Zwar nicht so schwierig wie der Krieg selbst, aber dennoch äußerst herausfordernd, weil die Ergebnisse des Krieges von der internationalen Gemeinschaft akzeptiert werden mussten.

Es gab mächtige Staaten, Kreise und Einzelpersonen, die diese Ergebnisse nicht akzeptieren wollten. Sie organisierten verschiedene Intrigen, um uns den Sieg zu nehmen, ihn unvollständig zu machen oder Aserbaidschan erneut in eine abhängige Position zu bringen – alles, um die vollständige Wiederherstellung der Gerechtigkeit zu verhindern.

Meine Botschaft damals war – wie ich bereits sagte –, dass wir nicht einfach nur den Sieg feiern dürfen, sondern aktiver sein müssen, weil noch viel Arbeit vor uns liegt.

Obwohl sich meine Botschaften in ihrem Inhalt unterschieden haben, bleibt ihr Kern unverändert: Wir können nur auf uns selbst vertrauen.

Ich habe heute bereits darüber gesprochen. Obwohl Aserbaidschan über viele Jahre hinweg über enorme natürliche Ressourcen verfügte, spielten diese im wahrsten Sinne des Wortes keine Rolle für die Entwicklung des aserbaidschanischen Volkes oder der damaligen Republik Aserbaidschan, die nicht unabhängig war.

Wir zahlten mehr in den Unionshaushalt ein, als wir zurückerhielten. Es gab nur zwei solcher Republiken. Wir gaben und erhielten nichts zurück. Unser Öl wurde uns genommen. Die Stadt Sumgayit war zu einer ökologischen Katastrophenzone geworden. Als die Sowjetunion zusammenbrach, blieb alles in Trümmern zurück, und unsere Gebiete waren verloren.

Wir müssen uns nur auf uns selbst und unseren Staat verlassen. Unsere Einheit darf niemals erschüttert werden.

Warum sage ich das? Vielleicht erscheint diese Aussage heute nicht völlig logisch, denn es ist schwer, ein ähnliches Bild wie die heutige Einheit in der aserbaidschanischen Gesellschaft zu finden. Es ist eine Einheit, die aus den Herzen und Gedanken der Menschen kommt. Es ist, als würden zwei Flüsse zu einem zusammenfließen.

Doch wir müssen in die Zukunft blicken. Die Welt verändert sich, und wir haben darüber gesprochen. Neue Bedrohungen und neue Provokationen entstehen.

Wenn jemand glaubt, dass die Kräfte, die gegen uns stehen, uns in Ruhe lassen werden, dann wird das nicht geschehen – niemals.

Dieser Kampf muss dauerhaft sein: der Kampf für die Verteidigung unserer Rechte, für die Bewahrung unserer nationalen Identität und dafür, unsere Unabhängigkeit in unseren eigenen Händen zu behalten.

Es gibt viele Beispiele, bei denen bestimmte Länder und ihre Führungen Schutz unter dem Flügel anderer suchen und glauben, dies werde sie schützen. Am Ende werden sie jedoch zu Opfern – zu Opfern großer geopolitischer Spiele.

Unser Volk hat Besatzung erlebt, es hat Zerstörung erlebt, es hat den Sieg erlebt, und heute erlebt und gestaltet es diese Zeit des Wiederaufbaus und der Wiedergeburt.

Diese Worte richten sich daher an die kommenden Generationen, an die junge Generation, damit das aserbaidschanische Volk für immer als stolze und siegreiche Nation leben kann.

Die nationale Identität muss über allem stehen; die nationale Würde muss über allem stehen.

Man kann eine Niederlage erleiden – solche Ereignisse geschehen. Aber man darf niemals den Kopf beugen, niemals zerbrechen. Man darf sich niemals mit dem Besatzer abfinden und niemals unter dem Diktat des Besatzers leben.

Wenn es notwendig ist, muss man selbst unter Lebensgefahr in Würde leben und diese Haltung seinen Kindern, Enkeln und Urenkeln weitergeben.

Die zukünftige Entwicklung unseres Landes wird von der jungen Generation in 20, 30 oder 50 Jahren abhängen. Sie muss genauso dem Vaterland verbunden, standhaft, entschlossen und stark sein wie wir, damit Aserbaidschan immer einen hohen Platz einnimmt.

Moderatorin: Ja, wie Sie sagten, dreht sich vieles um die nächste Generation.

Wir können Ihnen gar nicht genug dafür danken, dass Sie uns Ihre Zeit geschenkt haben. Es waren zweieinhalb sehr intensive Stunden. Für mich ist die Zeit unglaublich schnell vergangen.

Vielen Dank für Ihre Zeit. Wir sind mit den internationalen Medien wirklich einmal um die ganze Welt gereist.

Vielen Dank, meine Damen und Herren.

Applaus für den Präsidenten der Republik Aserbaidschan, Seine Exzellenz Ilham Aliyev.

Vielen Dank.