Baku, 18. Dezember, AZERTAC

Der Präsident der Republik Aserbaidschan, Ilham Aliyev, ist am Mittwoch, dem 18. Dezember dem von Dmitry Kiselyov, Generaldirektor der internationalen Nachrichtenagentur „Rossiya Segodnya“, Autor und Moderator der Sendung „Vesti Nedeli“ im Fernsehkanal „Rossiya-1“, für die Allrussische Staatliche Fernseh- und Hörfunkgesellschaft (VGTRK) und die russische Nachrichtenagentur RIA Novosti, interviewt worden.

AZERTAC präsentiert das Interview:

-Herr Präsident, herzlichen Dank für Ihre Zustimmung, der Allrussischen Staatlichen Fernseh- und Hörfunkgesellschaft und der russischen Nachrichtenagentur RIA Novosti ein Interview zu geben. Im Jahr 2022, buchstäblich wenige Tage vor Beginn einer speziellen Militäroperation, nur wenige Stunden davor unterzeichneten Sie in Moskau eine Erklärung zur alliierten Zusammenarbeit mit Präsident Putin. Seitdem hat sich die Welt grundlegend verändert. Was bedeutet das Bündnis zwischen Aserbaidschan und Russland jetzt?

- Ja, Sie haben völlig Recht. Die Erklärung der alliierten Zusammenarbeit wurde am 22. Februar 2022 unterzeichnet. Und wie Sie richtig bemerkt haben, hat sich die Situation in unserer Region und in der Welt insgesamt grundlegend verändert, was jedoch keinen Einfluss auf die Art und Form der Zusammenarbeit zwischen Russland und Aserbaidschan hatte. Ich glaube, dass die Unterzeichnung einer solchen Erklärung ein Beweis für den langen Weg ist, den wir seit mehr als 30 Jahren gemeinsam zurückgelegt haben, an dem wir aktiv gearbeitet haben, auf dem wir die Zusammenarbeit im Handels- und Wirtschaftsbereich, im politischen Bereich ausgeweitet und uns in verschiedenen schwierigen Situationen gegenseitig auf die Probe gestellt haben. Daher glaube ich, dass allein die Unterzeichnung einer solchen Erklärung der wichtigste politische Schritt sowohl seitens Russlands als auch seitens Aserbaidschans ist. Dies ist die höchste Form der Interaktion und Kooperation. Insbesondere wenn man bedenkt, dass wir Nachbarländer sind, Nachbarn sowohl im Kaukasus als auch in der Kaspischen Region, und die außenpolitischen Prioritäten unserer Länder in vielerlei Hinsicht übereinstimmen. Ich würde sagen, dass die Unterzeichnung eines solchen Dokuments natürlich ein historisches Ereignis ist.

Und natürlich haben wir als Verbündete sofort begonnen, an verschiedenen Bereichen aktiv zu arbeiten, auch an solchen, die im Schatten unseres bilateralen Formats lagen.

Natürlich haben wir als Verbündete sofort mit der aktiven Arbeit an verschiedenen, auch unklaren Aspekten unseres bilateralen Formats begonnen.

In den Jahren, die seit der Unterzeichnung der Erklärung vergangen sind, fand ein sehr bedeutsamer und auch historischer Besuch des russischen Präsidenten Wladimir Wladimirowitsch Putin in Aserbaidschan statt. Er hat uns etliche Male besucht, aber dieser Besuch ist etwas Besonderes. Im Sommer dieses Jahres fand zum ersten Mal dieser Staatsbesuch statt, in dessen Rahmen wir nicht nur den alliierten Charakter unserer Beziehungen bestätigten, sondern auch Entwicklungswege der bilateralen Zusammenarbeit festlegten. Heute sind Russland und Aserbaidschan zwei verlässliche Partner, und ich denke, dass weder Aserbaidschan noch Russland daran Zweifel haben. Wie ich bereits sagte, haben wir in schwierigen Zeiten für unsere Länder stets Verständnis für die Situation gezeigt und uns freundlich verhalten. Ich bin mir sicher, dass es auch in Zukunft so sein wird.

Selbstverständlich suchen wir weiterhin aktiv nach neuen Wegen für eine Zusammenarbeit im Bereich Handel und Wirtschaft. Der Umsatz wächst, vielleicht nicht so schnell, wie wir es gerne hätten, aber die Dynamik ist dennoch vorhanden. Wir erreichen auch das Niveau vor dem Coronavirus der Besuche von Russen in Aserbaidschan, was auch darauf hindeutet, dass die Atmosphäre, sowohl politisch als auch rein menschlich, so positiv wie möglich ist, weil diese Reisen und gegenseitigen Besuche in Richtungen durchgeführt werden, in denen sich die Menschen wohl fühlen. Wir sehen in den letzten 2-3 Jahren einen deutlichen Anstieg der gegenseitigen Besuche. Der Hauptbeweis dafür ist die Zunahme der Flüge zwischen unseren Ländern. Ich denke, dass ihr Minimum jetzt doppelt so hoch ist wie in der Sowjetzeit.

Deshalb sind wir mit der Entwicklung unserer Beziehungen zufrieden, wir schätzen sie sehr und ich bin mir sicher, dass diese positive Dynamik auch im nächsten Jahr anhalten wird.

- Dennoch ist für Russland jetzt Kriegszeit. Die NATO erklärt, dass das Bündnis in den nächsten fünf bis sieben Jahren zu einem Krieg mit Russland bereit sein muss. Dafür gibt es eine praktische Vorbereitung. Das Mobilisierungssystem hat sich geändert, und Andrej Beloussow hat am Montag im erweiterten Vorstand des Verteidigungsministeriums Russlands darüber gesprochen, dass in 10 Tagen 100.000 NATO-Soldaten an den Grenzen Russlands sein sollten, in 30 Tagen 300.000 und in 180 Tagen - 800.000. Im Jahr 2026 plant die NATO, Mittelstreckenraketen in Deutschland zu stationieren, obwohl Putin gewarnt hat, dass Russland dies nicht tun wird, wenn die NATO dies nicht tut. Der russische Verteidigungsminister Andrej Beloussow sagte bei einer erweiterten Sitzung des Verteidigungsministeriums mit Teilnahme des Präsidenten am Montag, dass Russland im nächsten Jahrzehnt zu einem Krieg mit der NATO bereit sein sollte. Was bedeutet dies für die alliierten Beziehungen zwischen Aserbaidschan und Russland?

- Ich möchte immer noch meine Hoffnung zum Ausdruck bringen, dass es nicht zu einer so offenen Konfrontation zwischen der NATO und Russland kommen wird. Erstens, weil jeder die katastrophalen Folgen für die ganze Welt, für alle Länder und natürlich für die Anrainerstaaten der Region versteht. Zweitens hoffe ich immer noch, dass es mit Regierungswechsel in den Vereinigten Staaten Änderungen auch in der Außenpolitik geben wird. Die Erfahrungen aus Herrn Trumps erster Amtszeit als Präsident sowie die Aussagen von ihm und Mitgliedern seines Teams während und nach dem Wahlkampf geben uns Anlass zur Hoffnung. Daher wäre die Vorstellung eines Szenarios, in dem die NATO und Russland in einen sehr großen Krieg verwickelt werden, gleichbedeutend mit der Vorstellung einer globalen Apokalypse. Es ist klar, dass es in diesem Krieg keine Gewinner geben wird. Und kein Land, auch nicht jene, die weit von der NATO-Region oder dem russischen Territorium entfernt liegen, wird sich sicher fühlen. Ich glaube, dass in Washington, Moskau und anderen Hauptstädten genügend politische Weisheit vorhanden ist, um die Verwirklichung eines solchen Albtraumszenarios zu verhindern.

Was die Verpflichtungen Aserbaidschans betrifft, so gehen wir mit all unseren Verpflichtungen so verantwortungsvoll wie möglich um und werden dies auch weiterhin tun. Ich denke, dass auch Aserbaidschan seinen Beitrag zur Sache leisten kann, ein wenig vergessenes Wort, Entspannung – Détente. Ich denke, dass dieses Wort mittlerweile im internationalen Lexikon gefragt ist und hoffe, dass es verwendet wird – aufgrund der Besonderheiten der Außenpolitik Aserbaidschans und der Tatsache, dass Aserbaidschan sowohl im Westen als auch im Osten als absolut unabhängiger Akteur wahrgenommen wird, als ein Land, das eine unabhängige Außenpolitik verfolgt, und auch aufgrund der Tatsache, dass es das einzige Land ist, das ein Verbündeter Russlands und gleichzeitig ein Verbündeter der Türkei, eines NATO-Mitglieds, ist. Es gibt kein anderes Land dieser Art auf der Welt. Wenn wir also die logische Kette unserer Verpflichtungen weiter nach unten gehen, verfügen wir über ein diversifiziertes Netzwerk verbündeter Verpflichtungen. Und wir werden natürlich von der realen Situation vor Ort ausgehen. Ich möchte noch einmal sagen, dass sich Aserbaidschans Bemühungen irgendwann als gefragt erweisen könnten. Hier fanden eine Reihe von Treffen auf der Ebene des Generalstabschefs der russischen Armee und des Chefs des NATO-Militärausschusses statt. Auch die Spitzen der USA und Russlands trafen sich in Baku. Schließlich wurde Baku nicht zufällig gewählt. Es gibt nicht viele Länder, die das Vertrauen des Westens, Russlands und des Ostens genießen. Und es gibt nicht viele Länder, die nicht durch formelle oder informelle Mitgliedschaft in einigen militärischen und politischen Strukturen voreingenommen sind. Sollte es also notwendig sein, sind wir bereit, unseren Beitrag zum Abbau der Spannungen zu leisten.

- In Russland wird dieser Krieg nicht als Krieg mit der Ukraine wahrgenommen, sondern als zivilisatorischer Kampf mit dem Westen auf dem Territorium der Ukraine um eine neue Weltordnung, denn jeder Frieden ist das Ergebnis eines Krieges, und Aserbaidschan weiß das natürlich sehr gut. Sie sprechen von verbündeten Beziehungen mit der Türkei. Brauchen Sie eine türkische Militärbasis in Aserbaidschan?

- Nein, brauchen wir nicht – kurz gesagt. Wenn ich meine Antwort ein wenig ausführe und dabei die Tatsache berücksichtige, dass solche Informationen von Zeit zu Zeit in bestimmten Medien erscheinen, muss ich sagen, dass es dafür keine Notwendigkeit gibt. Aserbaidschan arbeitet seit der Wiederherstellung der Unabhängigkeit, seit Anfang 1992, militärisch mit der Türkei zusammen. Damals begann unsere militärische Zusammenarbeit, und sie dauert bis heute an. Natürlich ändern sich die Formen je nach Bedarf, aber ich muss sagen, dass die Türkei und ihre militärischen Strukturen im Laufe von mehr als 30 Jahren eine große Rolle bei der Modernisierung der aserbaidschanischen Armee gespielt und sie in Bezug auf Kampffähigkeit, Operationsplanung, Lageanalyse und militärisches Aufklärungspotenzial auf ein hohes Niveau gebracht haben. Daher sind wir unseren türkischen Freunden für diese Hilfe sehr dankbar.

Die Erklärung über die alliierten Beziehungen zwischen der Türkei und Aserbaidschan, die ein Jahr vor der Erklärung zwischen Aserbaidschan und Russland unterzeichnet wurde, enthält eine Klausel, die im Falle einer Bedrohung oder eines Angriffsakts gegenseitige militärische Unterstützung vorsieht. Sowohl Aserbaidschan als auch die Türkei sind also verpflichtet, zu Hilfe zu kommen, falls das eine oder andere Land einer externen Bedrohung und einem Angriffsakt von außen ausgesetzt ist. Daher macht dieser Absatz der Erklärung die Schaffung permanenter militärischer Infrastrukturen auf diesem oder jenem Territorium im Wesentlichen absolut unnötig.

Um auf die Fake News zurückzukommen: Ich möchte sagen, dass es heutzutage praktisch unmöglich ist, irgendwo auf der Welt einen Militärstützpunkt zu verbergen. Daher sind solche Fake News nichts weiter als politische Spekulationen. Wir und die Türkei führen jährlich mehr als 10 gemeinsame Übungen durch – die Hälfte davon in Aserbaidschan und die andere Hälfte in der Türkei. Tatsächlich haben wir ein hohes Maß an Durchführbarkeit militärischer Operationen erreicht. Natürlich ist dies ein wichtiger Faktor für die Stabilität im Kaukasus. Denn die heutige Welt und die Art und Weise, wie sich die Ereignisse entwickeln, sind ein weiterer Beweis dafür, dass sich die Welt dramatisch verändert hat. Die Realitäten und Spielregeln, die durch die Ergebnisse des Zweiten Weltkriegs geschaffen wurden, funktionieren nicht mehr. Selbst globale Akteure verbergen dies nicht. Der Machtfaktor rückt erneut in den Vordergrund der politischen Bestrebungen. Und Länder, die dies früher als später erkannt haben, können sich heute sicherer fühlen – obwohl sich in der heutigen Welt kein Land völlig sicher fühlen kann.

- Plant Aserbaidschan, weiterhin russische Waffen zu kaufen, und in welchen Mengen?

- Ja, das tun wir, aber ich muss sagen, dass in den letzten drei Jahren zumindest keine neuen Verträge zum Kauf russischer Waffen unterzeichnet wurden. Und der Grund dafür ist, dass die russische Rüstungsindustrie sozusagen für den inländischen Verbraucher arbeitet. Soweit ich weiß, hat sich Russland aus offensichtlichen Gründen vorübergehend vom internationalen Waffenmarkt zurückgezogen. Die Frist für die Umsetzung einiger Verträge, die sogar vor vier Jahren unterzeichnet wurden, wurde auf Ersuchen Russlands verschoben. Wir haben dies auch getan, da wir die Situation verstanden haben, aufgrund derer diese Verträge nicht umgesetzt werden können. Aber wir verfolgen auch aufmerksam die Innovationen der russischen Verteidigungsindustrie. Wir hatten bereits neue Anträge. Wir haben sie vor relativ kurzer Zeit gestellt, und da die russische Verteidigungsindustrie bereit ist, werden wir natürlich neue Verträge abschließen. Ich betrachte diesen Prozess also aus objektiven Gründen als vorübergehend ausgesetzt.

- Nikol Paschinjan hat in seinen Beziehungen zur Organisation des Vertrags über kollektive Sicherheit einen Punkt ohne Wiederkehr erklärt und intensiviert die Beziehungen zu Frankreich. Was bedeutet das für die regionale Sicherheit, insbesondere für Aserbaidschan?

- Dies stellt eine direkte Bedrohung dar, über die wir sowohl öffentlich als auch in meinen Gesprächen mit dem armenischen Premierminister wiederholt gesprochen haben. Wir haben ihm unsere Bedenken mitgeteilt. Wir haben unsere Besorgnis auch der französischen Regierung mitgeteilt, der Führung der Vereinigten Staaten, die während der Zeit der Biden- Administration ihren ausgewogenen Ansatz gegenüber den Ländern des Südkaukasus geändert und einen Weg der einseitigen Unterstützung für Armenien eingeschlagen haben. Es gibt zahlreiche Beispiele, die zeigen, dass diese Bedrohungen ziemlich ernst sind. Die Waffen, die Macrons Regierung an Armenien liefert, sind Angriffswaffen, tödliche Waffen, die eine praktische Bedrohung für Aserbaidschan darstellen. Angesichts der Tatsache, dass unsere Grenze zu Armenien mehr als tausend Kilometer lang ist, viele Siedlungen in der Nähe der Grenze liegen und ehemalige Flüchtlinge in die meisten dieser Siedlungen zurückkehren, können wir diesem Prozess natürlich nicht nur tatenlos zusehen. Wir haben Armenien und seine Schutzherren im US-Außenministerium mehrmals darüber informiert, dass dieser Prozess gestoppt werden muss. Aber leider wurden wir nicht gehört, der Prozess der Bewaffnung Armeniens geht in vollem Gange.

Natürlich mussten wir entsprechende Maßnahmen ergreifen. Unser Militärhaushalt für 2025 wird einen Rekordwert erreichen. Er beträgt etwa fünf Milliarden Dollar. Wir sind gezwungen, das zu tun. Wenn es keine solchen Bedrohungen gäbe, würden wir nicht mindestens 60 Prozent dieses Betrags ausgeben. Wir würden es für den Wiederaufbau von Karabach, für Sozialleistungen usw. ausgeben. Aber wir sind gezwungen, es zu tun, und wir werden es tun. Ich glaube, dass dies ein katastrophaler Wegist. Erstens wird Armenien dem Wettrüsten mit uns nicht standhalten, obwohl es die meisten Waffen vom Westen kostenlos oder als Leihgabe erhält, die natürlich abgeschrieben werden. Aber selbst in diesem Fall werden sie einem Wettrüsten mit uns nicht standhalten. Sie sollten die Ergebnisse des Zweiten Karabach-Krieges und der Anti-Terror-Operation vom September 2023 nicht vergessen. Sie sollten auch erkennen, dass ihnen trotz der maximalen Unterstützung durch das Macron-Regime sowie das US-Außenministerium niemand helfen wird, wenn sie hier vor Ort eine weitere Provokation gegen uns planen. Wie hat Macron ihnen schließlich 2020 oder 2023 geholfen? Hat er sie unterstützt, indem er sie am Arm hielt, oder ich weiß nicht, womit sonst? Das ist alles. Wir wissen sehr gut, wozu er fähig ist. Deshalb haben wir die armenischen Sponsoren – bedingt ausgedrückt die Soros-Leute in Washington – sowohl im Rahmen der Verhandlungen als auch im Rahmen der zwischen Armenien und Aserbaidschan arbeitenden Grenzkommission darüber informiert und werden dies auch weiterhin tun, dass dies aufhören muss. Aber wenn es so weitergeht, bedeutet das, dass es auch danach keine Ansprüche gegen uns geben sollte.

- Aber es sah einmal so aus, als stünde ein Friedensvertrag unmittelbar bevor. Warum wurde er nicht unterzeichnet? Die Menschen standen buchstäblich auf Zehenspitzen.

- Ja. Aus irgendeinem Grund werden diese beiden Prozesse im Westen irgendwie getrennt betrachtet. Wir glauben, dass diese beiden Prozesse integriert werden sollten. Der Friedensvertrag und die gleichzeitige Aufrüstung Armeniens gegen uns sind zwei unvereinbare Wege. Schließlich haben wir mit dem Friedensvertrag tatsächlich große Fortschritte gemacht. Von den 17 Artikeln dieses Dokuments wurden 15 vereinbart, und nur zwei sind noch offen. Und bei meinem letzten Treffen mit dem armenischen Premierminister in Kasan habe ich gehört und gespürt, dass diese beiden noch offenen Artikel auch von Armenien akzeptiert werden können. Ich meine unsere Bedingungen. In diesem Fall...

-Welche Artikel, wenn Sie das klären möchten?

-Eine davon betrifft den Verzicht auf internationale Ansprüche gegeneinander. Ich denke, das ist ein für beide Seiten akzeptabler Artikel. Wir haben vor Kurzem eine Analyse des verursachten Schadens abgeschlossen, und zwar eine detaillierte Analyse. Wir haben vier Jahre daran gearbeitet und alles dokumentiert. Der Schaden, der uns während der Besatzungsjahre zugefügt wurde, übersteigt 150 Milliarden Dollar. Daher denke ich, dass ein Verzicht auf gegenseitige Klagen für beide Seiten akzeptabel wäre. Und der andere Artikel betrifft die Nichtentsendung von Vertretern anderer Länder an unsere Grenze. Warum ist das für uns wichtig? Weil unter dem Deckmantel sogenannter europäischer Beobachter auf der armenischen Seite der Grenze mit uns eine NATO-Infrastruktur geschaffen wurde. Schließlich wurde die Frage der Entsendung dieser Beobachter im Oktober 2022 bei einem Vierertreffen zwischen Paschinjan, dem Europäischen Ratspräsidenten Charles Michel, dem Präsidenten Frankreichs und mir mit uns vereinbart. Zu diesem Zeitpunkt hatten wir Frankreich noch nicht vom Normalisierungsprozess ausgeschlossen. Und es wurde vereinbart, dass für zwei Monate ein begrenztes Kontingent von EU-Vertretern...

- Genauer gesagt Beobachter...

- Genauer gesagt Beobachter. Vierzig Personen sollten für zwei Monate entsandt werden. Danach wurde diese Mission ohne unsere Zustimmung verlängert, und das Argument war folgendes: Warum sollten wir das mit Ihnen vereinbaren, wenn es sich um eine Mission auf dem armenischen Territorium handelt? Unser Argument war: Warum habt ihr uns dann überhaupt zugestimmt? Das ist falsch. Dann wurde die Zahl auf über 200 Personen erhöht. Darüber hinaus wurde diese Mission nahtlos zu einer NATO-Mission, da sich auch Vertreter Kanadas ihr anschlossen. Dies ist also der zweite Artikel, über den wir uns einigen müssen.

Es gibt noch zwei weitere Dinge, die die armenische Seite tun muss. Das erste ist, ihre Verfassung zu ändern. Denn in der Verfassung findet sich ein Verweis auf die Unabhängigkeitserklärung, die wiederum territoriale Ansprüche gegen Aserbaidschan enthält und die ehemalige autonome Region Berg-Karabach als Teil Armeniens erklärt. Daher ist eine Änderung der Verfassung nicht unsere Laune, sondern lediglich eine objektive Notwendigkeit. Unsere zweite Bedingung ist die Abschaffung der Minsk-Gruppe der OSZE. Da diese Frage im Konsens entschieden wird, ist es formal unmöglich, dies ohne die Zustimmung Armeniens zu tun. Obwohl die Minsk-Gruppe der OSZE schon lange nicht mehr funktionsfähig ist, existiert sie formal immer noch. Unsere Frage ist: Wenn Armenien Karabach als Teil Aserbaidschans anerkannt hat und die Minsk-Gruppe gegründet wurde, um das Karabach-Problem zu lösen, warum braucht man sie dann noch? Die Zurückhaltung Armeniens, es zu liquidieren und gemeinsam mit uns bei der OSZE seine Abschaffung zu beantragen, zeigt also, dass die Pläne der Revanchisten durchaus ernst gemeint sind. Das ist im Wesentlichen alles. Wenn all dies gelöst ist, wird es keine Hindernisse mehr für die Unterzeichnung eines Friedensvertrags geben.

Was das anhaltende Wettrüsten betrifft, so kann es natürlich nicht Teil des Friedensvertrags sein, aber es wird Teil eines anderen Formats der Interaktion mit Armenien sein. Wir werden weiterhin versuchen, der armenischen Seite zu vermitteln, dass solche Aktionen vor allem für sie selbst schädlich sind.

- Gibt es in Karabach noch Armenier? Wie ist die Lage dort jetzt?

- Den jüngsten Informationen zufolge lebten dort vor etwa zwei Monaten etwa 20 Einwohner armenischer Nationalität. Noch bevor wir im September 2023 die eintägige Anti-Terror-Operation durchführten, hatten wir offiziell einen Plan zur Wiedereingliederung der Karabach-Armenier in den aserbaidschanischen Staat veröffentlicht. Dies wurde publik gemacht und online veröffentlicht. Denn unsere zahlreichen Versuche, Kontakt zu Vertretern der armenischen Öffentlichkeit aufzunehmen, blieben erfolglos. Sie ignorierten uns, wollten sich nicht mit uns treffen und nicht mit uns reden. Und um dann, wie man so sagt, die Aufmerksamkeit der dort lebenden Menschen zu erregen, haben wir es dann ins Internet gestellt. Und alles darin war ganz klar dargelegt. Jeder kann sich das ansehen, von der Bildung, der Erhaltung des kulturellen Umfelds, der Wiedereingliederung, den Integrationswegen bis hin zur Beantragung einer Aufenthaltserlaubnis, der Beantragung der Staatsbürgerschaft oder einer Arbeitserlaubnis. Es ist also so. Wenn einer von ihnen denkt, dass er nach allem, was passiert ist, in einer unverständlichen „Republik Berg-Karabach“ lebt, dann ist das sein Problem. Das heißt, genau wie jeder andere Mensch. Eine Person aus Aserbaidschan geht zum Arbeiten nach Russland, erhält eine Aufenthaltserlaubnis oder eine Arbeitserlaubnis, lässt sich registrieren und beantragt dann die Staatsbürgerschaft. Das ist der Prozess. Das haben wir auch vorgeschlagen, aber es wurde abgelehnt. Und als sich die Situation dort änderte, blieben diejenigen, die dort blieben – es waren nur wenige, mehr als 30 Menschen, einige von ihnen gingen später –, aber diejenigen, die blieben, erhalten immer noch Sozialhilfe von Aserbaidschan, vom Ministerium für Arbeit und Sozialschutz der Bevölkerung, ihre Behandlung, Versorgung mit Nahrungsmitteln usw. Ihr Leben dort ist also vollständig gesichert. Das ist also die Situation.

Gleichzeitig hat die Gemeinde der aus Armenien stammenden Aserbaidschaner, die Ende der 1980er und Anfang der 1990er Jahre deportiert wurden, etwa 300.000 Menschen, offiziell bei der armenischen Führung einen Antrag auf Bedingungen für ihre Rückkehr und Wiedereingliederung gestellt.

- Schon in Armenien?

- Bereits in Armenien. Dass sie Anfang der 1990er Jahre von dort verschoben wurden, bedeutet nicht, dass sie kein Recht auf Rückkehr haben. Daher warten wir immer noch auf eine Antwort der armenischen Regierung, wie sie sich die Wiedereingliederung der Aserbaidschaner in ihr historisches Land vorstellt. Ich denke, wenn diese beiden Prozesse parallel verlaufen, wird dies eine noch bessere öffentliche Atmosphäre für den Frieden schaffen. Denn beim Frieden geht es nicht nur um die Unterzeichnung eines Friedensvertrags, sondern auch um einen öffentlichen Konsens. Und die Wunden, die wir während der Besatzungsjahre erlitten haben, sind trotz 30 Jahren noch nicht verheilt. Dafür brauchen wir Zeit. Und dafür ist ein sozialer Hintergrund erforderlich. Dafür brauchen wir Kommunikation, wir müssen in einer menschlichen Sprache sprechen. Dies ist ungefähr die Situation jetzt.

- Sind russische Unternehmen am Wiederaufbau Karabachs beteiligt? Erzählen Sie uns davon.

- Ja, im Auftrag des Gouverneurs der Region Astrachan wurde kürzlich ein Projekt zum Bau eines Kindergartens gestartet. Er besuchte uns kürzlich und reiste auch in den Bezirk Gubadli, wo diese soziale Infrastruktureinrichtung gebaut wird. Daher sind wir für diese Aufmerksamkeit sehr dankbar. Es gibt mehrere Unternehmen aus Russland, die sich als Lieferanten von Gütern und Dienstleistungen für die Restaurierung engagieren. Es gibt auch russische Auftragnehmer, aber ich würde nicht sagen, dass es viele davon gibt. Ich denke, dass ihre Zahl größer sein könnte, da der Umfang der Restaurierungsarbeiten recht umfangreich ist und umfasst jetzt vor allem Infrastrukturprojekte, Straßen, Eisenbahnen, Tunnel, Brücken, d. h. viele russische Unternehmen, die gute Erfahrungen in diesem Bereich haben.

- Würden Sie sie willkommen heißen?

-Ja, auf jeden Fall. Das würden wir begrüßen und würden es auch begrüßen und tun es auch – sowohl in Bezug auf die Hilfe, etwa aus der Region Astrachan, als auch in Bezug auf die einfache Teilnahme an Projekten. Es gibt Investitionsprojekte. Das erste Investitionsprojekt wurde übrigens von Tatarstan durchgeführt. Dies ist das Kamaz-Servicezentrum in der Region Dschabrayil, das vom Oberhaupt von Tatarstan und mir eröffnet wurde. Übrigens werde ich heute auch ein Treffen mit dem Oberhaupt von Tatarstan haben. Die tatarische Delegation ist in Baku. Das heißt, es war das erste Investitionsprojekt, das heißt, das erste ausländische Investitionsprojekt war ebenfalls russisch. Wir warten also auf Investitionen und heißen auch Auftragnehmer willkommen.

- Es ist sehr schön. Braucht Aserbaidschan ein Atomkraftwerk?

- Ich werde unsere Energieagenda ein wenig offenlegen, damit den Zuschauern klar wird, wo wir stehen und was wir tun. Die nachgewiesenen Erdgasreserven in Aserbaidschan betragen rund 2,6 Billionen Kubikmeter. Wenn man bedenkt, dass das Ölfeld, das wir im Laufe von 30 Jahren erschlossen haben, nach neuesten Schätzungen von 500 Millionen Tonnen auf eineinhalb Milliarden Tonnen gewachsen ist, lässt sich ungefähr dasselbe über unsere Gas- und Gaskondensatfelder sagen. Mit anderen Worten: 2,6 Billionen ist die Schätzung von vor 10 Jahren. Es ist klar, dass wir bei diesem Potenzial und einem Exportvolumen von 25 Milliarden Kubikmetern keine zusätzlichen Energiequellen benötigen. Darüber hinaus haben wir in den letzten drei Jahren Projekte zum Bau kleiner Wasserkraftwerke in Karabach und Ost-Zangezur mit einer Leistung von etwa 300 Megawatt umgesetzt, und in zwei Jahren wird diese Zahl 500 erreichen. Wir entwickeln auch umfassend Solar- und Windenergie durch ausländische Investitionen. Die Weltbank schätzt das Windenergiepotenzial allein im Kaspischen Meer auf 157.000 Megawatt. Bis 2030 werden wir aufgrund der bereits unterzeichneten und bereits laufenden Verträge 6.000 Megawatt erreichen. Das heißt, das ist ein Teil der Antwort auf die Frage, ob wir ein Kernkraftwerk brauchen. Jetzt werde ich zu einem anderen übergehen, und ich denke, es wäre interessant. Nun, zunächst einmal aus der Sicht eines anderen Wirtschaftszweigs.

- Es ist eine ganze Branche.

- Natürlich. Es ist eine Branche, es ist Potenzial, es ist Personal, es ist etwas völlig Neues, das wir noch nie zuvor hatten. Zweitens ist es ein weltweiter Trend, und wir wollen nicht hinterherhinken. Deshalb habe ich bereits Anweisungen herausgegeben, das Potenzial experimenteller Strukturen – experimenteller, wissenschaftlicher, Minireaktoren für wissenschaftliche Zwecke – zu erkennen, um zu sehen, welche Vorteile uns dies aus dieser Perspektive bringen könnte.

Wenn man bedenkt, dass diese Idee ziemlich teuer ist und wenn man bedenkt, dass Solar- und Windenergieprojekte in Aserbaidschan von ausländischen Investoren umgesetzt werden und der Staat nichts investiert, sondern lediglich das Potenzial hat, dann wären wir natürlich mehr an Investitionsprojekten interessiert. Wenn ein Unternehmen aus einem bestimmten Land solches Interesse zeigt, könnten wir auch als Co-Investoren auftreten. Ich denke, dass dies ein gutes Investitionsprojekt sein könnte, denn jetzt, buchstäblich in diesen Tagen, in den nächsten Wochen oder vielleicht ein paar Monaten, wird die Machbarkeitsstudie für den Bau eines Energiekabels von Aserbaidschan nach Europa am Grund des Schwarzen Meeres erstellt finalisiert werden. In Anfangsphase sind es 4.000 Megawatt, aber wenn man den Energiebedarf der europäischen Länder berücksichtigt und selbst wenn man bedenkt, dass sie selbst viel investieren, wissen wir, dass es immer noch knapp sein wird. Daher werden zusätzliche Quellen sauberer grüner Energie benötigt. Das könnte also ein guter Treiber sein. Darüber hinaus sind die inländischen Strompreise in Aserbaidschan so hoch, dass Investitionen in diesem Sektor und der Verkauf von Strom an Verbraucher für Unternehmen aus kommerzieller Sicht absolut akzeptabel wären. Also habe ich versucht, die Frage zu beantworten. Es ist weder ja noch nein. Das ist höchstwahrscheinlich ja, aber... Und dann beginnen unsere Hausaufgaben.

- Aserbaidschan war kürzlich Gastgeber eines grandiosen Klimagipfels. Auf welche Schwierigkeiten sind Sie gestoßen und was waren die wichtigsten Ergebnisse dieses Gipfels?

- Die Hauptschwierigkeit bestand darin, dass uns eine begrenzte Zeit zur Verfügung gestellt worden war. Normalerweise haben die Länder zwei Jahre Zeit, sich vorzubereiten. In unserem Fall waren es 11 Monate. Denn nur zwei bis drei Tage vor der Entscheidung im vergangenen Dezember blockierte Armenien die Kandidatur Aserbaidschans. Da es keinen Konsens gab, sollte in den letzten Tagen über die Frage entschieden werden, ob die COP29 in Baku stattfinden würde. Wir hatten also nur 11 Monate Zeit, uns vorzubereiten, und das war die größte Schwierigkeit. Wir mussten mehr als 70.000 Menschen beherbergen. Es gab 76.000 registrierte Teilnehmer. Wir mussten sie auch unterbringen, die Hoteleinrichtungen rezertifizieren, da wir nicht über eine Hotelinfrastruktur für eine so große Anzahl von Besuchern verfügen. Zu diesem Zweck wurden verschiedene Erholungsgebiete sowie fertiggestellte, aber noch nicht in Betrieb genommene Wohnanlagen identifiziert. Diese mussten an Hotelstandards angepasst werden. Es war ein hoher organisatorischer Aufwand, den wir aber ohne Probleme gemeistert haben. Soweit ich weiß, gab es im gesamten Konferenzzeitraum 10 Beschwerden über die Organisation, die jedoch sofort und zeitnah behoben wurden, so dass die Gäste, wie man so sagt, alle zufrieden waren.

Die zweite Schwierigkeit, wenn man es überhaupt als Schwierigkeit oder eher als ein gewisses Unbehagen bezeichnen kann, betraf das völlig unmotivierte Gefühl der Aggression, der mit Neid vermischten Wut und einer gewissen Ablehnung gegenüber Aserbaidschan. Wie konnte es sein, dass einem solchen Land plötzlich eine solche Konferenz zugesprochen wurde? In verschiedenen westlichen Medien fing man an, uns einen Petrostaat zu nennen, Obwohl daran grundsätzlich nichts auszusetzen ist. Bei der Eröffnungszeremonie sagte ich, dass es im 19. Jahrhundert, als wir mehr als 50 Prozent des weltweiten Öls lieferten, normal gewesen wäre, uns als Petrostaat zu bezeichnen. Heute jedoch nicht mehr, da die Fake News eines Landes, das fast eine Milliarde Tonnen Öl produziert – ich meine die USA –, im Gegensatz zu unseren 30 Millionen Tonnen, uns als Petrostaat bezeichnen.

- Dreißig?

- Ja, unsere Ölproduktion beträgt insgesamt rund 30 Millionen. Wenn der Nachbar dieses Landes, also Kanada, zehnmal mehr Öl produziert als wir und uns als Petrostaat bezeichnet, ist das unfair. Aber eine Gruppe solcher Fake-News-Medien – das ist übrigens nicht mein Ausdruck, ich habe ihn von Präsident Trump übernommen und er gefällt mir sehr gut, ich finde ihn sehr prägnant und sehr zielgerichtet, die „Lügen-Vier“, wie wir sie nennen – die Washington Post, die New York Times, Figaro und Le Monde – diese Lügen-Vier haben zusammen mit den Speichelleckern des Außenministeriums in Form verschiedener Nichtregierungsorganisationen eine Hetzkampagne gestartet, eine Kampagne täglicher Angriffe auf uns. Jeden Tag gab es mindestens ein paar Dutzend Artikel. Das hat uns keine Schwierigkeiten bereitet, es hat einfach Gefühle wie Ekel und Abscheu hervorgerufen. Und natürlich war es schwierig, ein Ergebnis zu erzielen, denn wir sind in diesem Bereich kein globaler Akteur. Der Anteil Aserbaidschans an den weltweiten Treibhausgasemissionen beträgt 0,1 Prozent, während auf die USA 12 Prozent und auf die Europäische Union mehr als ... entfallen.

- Und selbst das unterschätzen sie.

- Sie unterschätzen sogar das. Ja.

- Sie unterschätzen es mehrmals. Dies ist ein separates Thema.

- Ich zitiere lediglich die vermeintlich offiziellen Zahlen. Deshalb nutzten wir unsere gesamte diplomatische Erfahrung und vor allem die Erfahrung als Vorsitzender der Bewegung der Blockfreien Staate. Immerhin gibt es dort 120 Länder. Und die Erfahrung einer aktiven Mitgliedschaft in der Organisation für Islamische Zusammenarbeit, um Brücken zu bauen und Ergebnisse zu erzielen. Es war nicht einfach. Aber wir nennen diese Konferenz nicht ohne Grund den „Baku-Durchbruch“. Es ist uns gelungen, uns auf Artikel 6 des Pariser Abkommens zu einigen, der seit 2015 diskutiert wurde. Mit anderen Worten: Über die Frage der CO2-Märkte gab es fast zehn Jahre lang keine Einigung. Hier in Baku haben wir das erreicht und es wurde funktionsfähig. Dies gibt den Ländern die Möglichkeit, Quoten zu verkaufen und so zu versuchen, die globalen Emissionen innerhalb der gewünschten Grenzen zu halten. Der zweite Punkt, den einige als Misserfolg betrachteten, den ich aber als Erfolg betrachte, ist, dass es uns gelungen ist, uns auf die Höhe der jährlichen Ausgaben für Klimathemen zu einigen. Das ist ein Betrag von 300 Milliarden Dollar. Die Anfrage bezog sich auf eine Billion. Aber es war offensichtlich, dass niemand bereit war, eine Billion zu geben. Wenn wir davon ausgehen, dass der zuvor vereinbarte Betrag 100 Milliarden betrug und es sich hier um 300 Milliarden handelte, kann man dies sicherlich kaum als Misserfolg bezeichnen. Und noch viel mehr. Insgesamt wurden von Aserbaidschan 14 Initiativen gekündigt. Die meisten Länder schlossen sich diesen großen Initiativen an, mit Ausnahme von Ländern wie Frankreich und Luxemburg. Nun, es ist klar, warum Frankreich, warum Luxemburg Frankreich folgt, wahrscheinlich auch klar. So würde ich diese Konferenz beschreiben. Und natürlich 197 Länder, 80 Staats- und Regierungschefs, 76.000 registrierte Teilnehmer. Und das vor dem Hintergrund von Boykottversuchen. Es war die Präsentation unseres Landes.

-Dazu können wir Aserbaidschan natürlich gratulieren.

- Danke schön.

- Sie haben Frankreich erwähnt und wie Aserbaidschan Angriffen durch Fake News ausgesetzt ist. Der französische Präsident erlaubte sich sogar, Aserbaidschan vor der UN-Generalversammlung anzugreifen. Als Reaktion darauf erinnerten Sie an die Überseegebiete Frankreichs, die einem echten Neokolonialismus ausgesetzt sind. Dann griff Josep Borrell ein und griff ebenfalls Aserbaidschan an. Kann man Europa nicht kritisieren? Was ist los? Was ist passiert?

- Sie sind es nicht gewohnt, dass ihnen jemand Vorträge über Gerechtigkeit hält. Sie sind es gewohnt, andere zu belehren. Sie sind es gewohnt, dass man sich vor ihnen verneigt, sie um etwas bittet, sie um Rat bittet und dass nichts ohne ihre Erlaubnis getan werden kann. So leben und denken frühere koloniale und heute einige neokoloniale Länder, und das ist tief in ihrem Bewusstsein verankert. Grundsätzlich hatten wir mit Frankreich noch nie Probleme. Ich werde Ihnen noch mehr erzählen. Wir haben mit Frankreich vielleicht sogar eng zusammengearbeitet als mit jedem anderen europäischen Land, bevor Macron in Frankreich an die Macht kam. Als mein Vater 1993 zum Präsidenten gewählt wurde, stattete er Frankreich seinen ersten offiziellen Besuch ab. Sie waren die ersten, die ihn einluden. Als ich 2003 Präsident wurde, war Frankreich auch das erste Land, das mich einlud, und mein erster Besuch fand dort statt. Dann haben wir aktiv zusammengearbeitet, viele französische Unternehmen arbeiteten hier. Wir haben 13 Partnerstädte mit französischen Städten.

- Partnerstädte?

- Ja natürlich. Aber diese exorbitanten Ambitionen und der unbegründete Größenwahn der Macron-Regierung haben das alles im Grunde in den Abgrund geworfen. Denn als der Zweite Karabach-Krieg begann und sie sich eindeutig auf die Seite der Besatzer stellten, war dies das erste derartige Signal, dass etwas in unseren Beziehungen nicht stimmte. Nun ja, ihrerseits. Dann mussten sie diese Ergebnisse akzeptieren, taten aber weiterhin alles, um dem Prozess zu schaden. Herr. Barnier, der kürzlich aus dem Amt des Premierministers geworfen wurde, besuchte nach 2020 als französischer Politiker illegal Karabach. All diese Einmischungsversuche führten also dazu, dass unsere Beziehungen einfach in eine Krise gerieten. Dann wurde es schlimmer.

Nach September 2023 versuchten sie fünfmal, dieses Thema vor den Sicherheitsrat zu bringen, und scheiterten fünfmal. Wir wurden von einer Reihe von Ländern unterstützt, die ihnen nicht einmal die Möglichkeit gaben, dieses Thema auf die Tagesordnung des Treffens zu setzen. Dann gingen sie in die andere Richtung – wie sie sagen, und wir werden auch in die andere Richtung gehen, in die Europäische Union – und versuchten, Aserbaidschan zu sanktionieren. Wofür? Weil wir unsere Souveränität wiederhergestellt haben? Und sie sind auch gescheitert. Nun, dann sind sie, wie man so schön sagt, völlig wütend auf uns geworden und nutzen nun alle Mittel, um uns zu diskreditieren.

Was ihre koloniale Vergangenheit angeht, so sehen manche darin unsere Reaktion, aber ich denke, dass dies wahrscheinlich tieferer Natur sein könnte. Wenn es am Anfang vielleicht irgendwo möglich war, es so zu betrachten, sehen wir jetzt, wo wir uns tief mit diesem Thema befassen, wenn wir das abscheuliche Gesicht des französischen Kolonialismus sehen, wenn unsere Vertreter aktiv mit den Bewohnern der französischen Kolonien kommunizieren – in ihren Ländern, in Baku und an anderen Orten –, tatsächlich, was so viele Jahre lang vor der Weltöffentlichkeit verborgen war. Und warum? Weil sich niemand einmischen wollte. Niemand wollte Ärger. Weil sie andere erpressen. Sogar an uns, als unsere Beziehungen in die Phase des Kalten Krieges eintraten, lauteten die ersten Botschaften: „Vergesst nicht, dass wir ein großartiges Land sind.“

-Meinen Sie Neukaledonien?

- Nicht nur das. Ich glaube, es gibt dreizehn oder fünfzehn Orte wie Neukaledonien. Kürzlich ereignete sich auf einer dieser Inseln, der Insel Mayotte, ein Tsunami. Euronews berichtete gestern: 75 Prozent der Bevölkerung der Insel Mayotte leben unterhalb der Armutsgrenze, 30 bis 40 Prozent der Wohnungen sind baufällig. Und dies ist rechtlich französisches Territorium, obwohl es ein Teil der Komoren ist. Es ist eine der Inseln des Bundesstaates Komoren. Frankreich hält es illegal, aber mit welchem Recht?

Bei den Unruhen in Neukaledonien töteten sie 13 Menschen, verletzten mehr als 100 und verhafteten mehr als 1.000. Darüber hinaus wurden die Anführer des Volksprotestes nach Frankreich gebracht und inhaftiert. Das ist also Macrons Diktatur. Das ist Macrons Regime. Und wenn ich darüber rede, lassen sie alle ihre „Wachhunde“ auf mich los, in Form von Nichtregierungsorganisationen oder den Medien. Nachdem wir, die aserbaidschanische Öffentlichkeit, als Reaktion darauf dieses Thema auf die Tagesordnung gesetzt hatten, ist alles sehr viel ernster. Natürlich sind unsere Herzen bei diesen Völkern, weil ihnen alle Rechte verweigert wurden. Was soll man über Neukaledonien sagen, wenn hier, mitten in Europa, auf Korsika, die korsische Sprache verboten ist und die korsische Sprache nicht an öffentlichen Orten verwendet werden darf? Was ist das überhaupt? Ist das Demokratie? Sind das Menschenrechte? Mit anderen Worten: Frankreich könnte einst ein großes Land gewesen sein, ein Land großer Denker, großer Wissenschaftler und Schriftsteller. Aber das ist nicht mehr der Fall. Das Macron-Regime verwandelt Frankreich im Wesentlichen in einen gescheiterten Staat. Lassen Sie mich einige Beispiele nennen: Scheitern in Afrika, in der Sahelzone. Ihnen wurde gesagt: Adieu. Niger, Burkina Faso, Mali. Niger, Burkina Faso, Mali. Als nächstes kommt der Tschad, der sie bereits aufgefordert hat, auszutreten, und Senegal, wo der Präsident gewechselt hat und ein Mann mit Nationalgeist an die Macht gekommen ist. Und das ist erst der Anfang. Ein Scheitern im Libanon, ein völliges Scheitern, ein Scheitern in Aserbaidschan, ein Scheitern in Georgien. Schauen Sie sich an, was in der Innenpolitik passiert. Ein komplettes Chaos. Ein neuer Premierminister wird ernannt. Und sein Mann oder seine Frau, ich weiß nicht, wer da wer ist, wird zum Außenminister ernannt. Nach einem Scheitern bei den Wahlen zum Europäischen Parlament werden sie zu Sündenböcken gemacht. Barnier, der aus der Mottenkiste geholt wird, wird ernannt, aber auch er wird zum Sündenbock. Jetzt haben sie jemand anderen gefunden. Wäre es nicht besser, bei sich selbst anzufangen? So sagte man zu Sowjetzeiten: „Beginnen Sie mit Selbstkritik.“ Sehen Sie, Moody's stuft die Ratings Frankreichs Monat für Monat herab. Welches Triple-A-Rating? Jetzt ist es nur noch ein kleines „A“. Klein, klein, sehr klein.

- Die Auslandsverschuldung dort ist enorm.

- Versagen. Misserfolg nach Misserfolg. Und wer ist der Urheber dieses Scheiterns? Herr. Längezeichen. Darüber müssen sie nachdenken und nicht darüber, wie sie Aserbaidschan schaden können. Sie haben sich bereits die Zähne an uns ausgebissen. Lassen Sie sie zumindest den Rest retten.

- Wie würden Sie beurteilen, was jetzt in Georgien passiert?

- In Georgien sehe ich, dass sich die Lage stabilisiert. Und wir freuen uns darüber. Georgien ist für uns ein wichtiger Partner und enger Freund. Seit Jahrhunderten leben unsere Völker in Frieden und Harmonie. Daher ist eine Destabilisierung oder die Gefahr einer Destabilisierung in Georgien, so schädlich sie für Georgien ist, auch für Aserbaidschan schädlich. Deshalb streben wir unsererseits danach und tun alles dafür, dass die politische Lage in Georgien stabil ist und sich Georgien erfolgreich entwickelt.

Um noch einmal auf den Einfluss von außen zurückzukommen: Es stellt sich heraus, dass es in Georgien Tausende von Nichtregierungsorganisationen gibt, die vom Westen finanziert werden. Und die Menschen, die in diesen Organisationen arbeiten oder Gehälter beziehen, sind wahrscheinlich Zehntausende, wenn nicht sogar mehr. Und wir wissen, was das bedeutet.

Denn es gab hier in unserem Land eine Zeit, in der sich Stipendiaten und Stipendiaten vollkommen wohl fühlten, aber wir haben damit aufgehört. Und deshalb muss jeder Zuschuss, der von einer Struktur, egal ob aserbaidschanischer oder ausländischer, gewährt wird, registriert werden, und die zuständigen Behörden entscheiden, ob er genehmigt wird oder nicht.

- Entspricht dies den nationalen Interessen Aserbaidschans?

- Ja, natürlich. Und zweitens sollte die Hilfe unauffällig sein. Denn wie wird die Biden- Administration in der Geschichte bleiben? Viele Dinge, aber auch. Es ist Besessenheit. Und wir wollen Ihnen helfen.

Wir sagen: Danke, das ist nicht nötig. Aber wir wollen es. Sie haben diese Struktur namens USAID, die helfen will, aber aus irgendeinem Grund hilft sie nicht dort, wo wir sie brauchen

- Es ist in Russland verboten.

- Es ist in unserem Land noch nicht verboten, aber ich denke, Trump könnte es verbieten.

- Wir haben es selbst in Russland verboten.

- Ah, du hast es verboten, nun, du hast das Richtige getan. Jetzt denke ich, dass es vielleicht entfernt wird. Sie wollen unbedingt helfen. Aber schließlich sind wir, wie man sagt, Erwachsene, wir verstehen alles. Deshalb haben wir alles in Ordnung gebracht. Beispielsweise können aserbaidschanische Medien nicht einmal zu einem Prozent aus ausländischen Quellen finanziert werden. Sie können es nicht. Warum? Wir finanzieren doch keine US-Medien, oder? Warum sollten sie dann unsere finanzieren? Durch ihre gehorsamen Ressourcen wie „Voice of America“ und „Radio Liberty“ werfen sie ohnehin Tag und Nacht Schmutz auf unser Volk und unser Land. Sie werfen einen Schatten auf unseren Sieg über Armenien. Es scheint mir also, dass Georgien eine gewisse Zeit versäumt hat, um die Sache in Ordnung zu bringen, und als es fertig war, war, wie man sagt, der Zug schon weg. Aber es ist gut, dass sich die Situation jetzt bereits in Richtung Stabilität bewegt. Und wieder ragen Macrons Ohren, wie man sieht, wieder heraus. Dieser Mann kann in seinem eigenen Land einfach nicht still sitzen. Er muss auch nach Georgia. Was haben wir bei dieser Zeremonie in der Kathedrale Notre-Dame de Paris gesehen? Papst Franziskus ignorierte die Zeremonie, er verzieh Macron diese olympische Schande natürlich nicht. Und er hat das Richtige getan. Er ging nach Korsika, als wollte er ihn an einer Stelle noch schmerzhafter kneifen.

Um auf die Frage zu Georgien zurückzukommen: Sie ist viel umfassender, als es scheint. Ich denke, das ist der Grund, warum diejenigen, denen es normalerweise gestattet ist, voranzukommen, damit sie, ich meine die Länder, eine Einigung erzielen können und so weiter. Denn dies ist, wenn ich das analog sagen darf, ein Kampf um den Kaukasus. Es ist klar, wohin Armenien geht. Es hat sich im Wesentlichen de facto aus der OVKS zurückgezogen. Nach unseren verifizierten Informationen besteht der einzige Grund, warum sie de jure nicht abreisen, darin, dass sie vom Außenministerium noch keine Genehmigung erhalten haben. Sobald sie es erhalten, werden sie gehen. Aserbaidschan ist ein unabhängiger und qualifizierter Spieler, der für sich selbst einstehen kann. Daher ist Georgien ein wichtiger Faktor im Kampf um den Kaukasus. Wie wird es sein? Wird es traditionell sein und auf unseren kaukasischen Werten basieren?

Es wurde übrigens erwähnt, dass ich Borrell vernachlässigt habe. Abschließend möchte ich ihm noch ein paar Signale senden. Obwohl ich in einer meiner Reden auf der COP sogar Borrell zitiert habe – er sagte, Europa sei ein blühender Garten und alles andere ein Dschungel. Ich sagte, wenn wir ein Dschungel sind, dann haltet euch von uns fern. Was Borrell betrifft, glaube ich, dass er ein guter Außenminister für Diktator Franco gewesen wäre, wenn er ein paar Jahrzehnte früher gelebt hätte. Er hat einfach Pech, in einer anderen Zeit zu leben.

- Aserbaidschan gilt als das am meisten russischsprachige Land im Kaukasus, was tatsächlich durch Untersuchungen des Puschkin-Instituts für Russische Sprache bestätigt wird. Die russische Sprache ist für Sie ein Thema, das Ihnen besonders am Herzen liegt. Wie schaffen Sie das und was bringt es Aserbaidschan?

- Es ist einfach, weil es in der Gesellschaft gefragt ist und es weder zu Zeiten meines Vaters noch zu meiner Zeit Einschränkungen gab und geben wird. Im Gegenteil, wir versuchen auf jede erdenkliche Weise, zusätzliche Bedingungen zu schaffen, damit die Menschen die russische Sprache besser und perfekt beherrschen. Wir haben mehr als 320 Schulen mit Unterricht auf Russisch. Insgesamt werden rund eine Million unserer Studierenden entweder auf Russisch unterrichtet oder lernen Russisch als Zweitsprache. Insgesamt erlernen 800.000 Menschen es als Zweitsprache. Es gibt zwei Universitäten – die Universität Moskau und die Sechenov-Akademie. Kreative Gruppen, hauptsächlich Theatergruppen, kommen sehr oft und regelmäßig hierher. Deshalb ist er gefragt, er lebt, er fühlt sich, wie man sagt, wohl. Was gibt es uns? Zunächst einmal: Aus rein praktischer Sicht ist die Kenntnis einer beliebigen Sprache eine Bereicherung. Und gute Sprachkenntnisse geben dir die Möglichkeit, sich umfassend mit der Literatur und einigen wissenschaftlichen Entwicklungen zu befassen. Schließlich erhalten unsere Wissenschaftler beispielsweise viele Informationen aus russischen Quellen. Dies gibt unseren Mitarbeitern die Möglichkeit, mit ihren Freunden und Kollegen nicht nur in Russland, sondern auch in anderen GUS-Staaten zu kommunizieren. Diese Kommunikation erfolgt also über die russische Sprache. Ich kommuniziere auf Russisch mit allen Präsidenten der GUS-Staaten. Unsere Teams kommunizieren auf Russisch. Wenn wir uns treffen, sprechen wir Russisch. Das ist es, was es uns gibt. Und das ist natürlich auch ein Trostfaktor für die russische Gemeinde in Aserbaidschan. Dies ist einer der Faktoren für positive zwischenstaatliche Beziehungen zwischen unseren Ländern. Dies deutet darauf hin, dass ich teilweise wieder auf das zurückkomme, worüber wir zuvor gesprochen haben: Eine solche Haltung gegenüber der russischen Sprache stellt keinen kategorischen Eingriff in die aserbaidschanische Sprache, unsere Identität oder Kultur dar. Absolut nicht. Im Gegenteil, es schafft eine freundliche Atmosphäre. Es ist kein Zufall, dass wir uns nicht nur in dieser Hinsicht auszeichnen, sondern auch darin, wie wir Fragen der interreligiösen Interaktion und interkulturellen Beziehungen angehen. Es ist kein Zufall, dass Baku der Ort ist, an dem das Weltforum für interkulturellen Dialog stattfindet. Es ist also alles miteinander verbunden. Ich denke, dass sich unsere Politik als richtig erwiesen hat. Und wer versucht, eine Sprache aus politischen Gründen zu diskriminieren, begeht einen großen Fehler.

- Sie haben einmal gesagt, dass Sie die Errichtung eines Emigrantennests in Aserbaidschan mit dem Ziel subversiver Aktivitäten in Russland nicht zulassen würden. Und so geschah es. War es eine Anstrengung wert?

- Nein, was ich gesagt habe, war genug. Sie hörten mich und wählten andere Richtungen in der Nachbarschaft.

- Nur kurz, Ilham Heydarovich, was würden Sie den Russen im kommenden Jahr wünschen?

- Das erste, was mir in den Sinn kommt, ist natürlich der Frieden, damit im Jahr 2025 der Krieg endet, die Menschen nach Hause zurückkehren und in Frieden leben und natürlich lernen, einander zu verstehen. Angesichts einer solchen Sanktionspolitik gegen Russland möchte ich der Führung natürlich das gleiche Vertrauen in ihre Stärke und Entschlossenheit wünschen und dem Team des Präsidenten, dass es weiterhin alles tut, um negative Auswirkungen der Sanktionspolitik zu minimieren, denn das ist klar Ganz ohne Folgen kann dies nicht geschehen. Wie jede Gesellschaft in einer schwierigen Zeit konsolidiert sie sich, und wir sehen diese Konsolidierung in Russland. Der einzige Wunsch ist, so weiterzumachen.

Ein weiterer Punkt, den ich ansprechen möchte und den ich bereits teilweise angesprochen habe, als ich auf eine Ihrer Fragen antwortete: Was verbindet unsere Länder, Völker und unsere Führung sonst noch? Es ist das Bekenntnis zu unseren nationalen Wurzeln und traditionellen Werten. Heute ist das in einigen Regionen eine große Seltenheit. Entweder gibt es externe Kontrolle oder völlige moralische Degradierung oder beides zusammen. Das ist es also, was uns positiv auszeichnet, und die Trends, die wir in der Welt beobachten – einschließlich der Wahl Trumps zum Präsidenten – zeigen, dass einer der Faktoren gerade darin besteht, dass er, wie man sagt, in Bezug auf traditionelle Werte mit uns im selben Boot sitzt. Ich denke, dass wir in der Lage sein werden, diesen für die Menschheit schädlichen Trend, diese Ausschweifung, diesen protzigen Obskurantismus, den wir bei der Eröffnung der Olympischen Spiele in Paris gesehen haben, umzukehren und zurückzudrehen. Die Leader werden dies tun, die Gesellschaft, die an ihre Leader glaubt, wird dies tun, wir werden dies tun. Auf jeden Fall! Andernfalls werden wir in der Minderheit sein. Und wir können nicht in der Minderheit sein.

Und natürlich wünsche ich allen Russen Glück und Wohlstand im neuen Jahr.

- Vielen Dank, Ilham Heydarovich, für dieses wunderbare Interview.

- Danke schön.